Bipap/ allergie

1
Hoi, mijn naam is Jos, 56 jaar oud, nagenoeg nooit ziek geweest. Ik had wel al geruime tijd last van snurken tijdens mijn slaap.

In maart 2023 kreeg ik pijn net onder ribbenkast . Toen het na 3 dagen alleen maar erger werd naar het ziekenhuis gegaan. Bleek mijn galblaas gescheurd waar zich een galsteen ter grootte van een chocolade paaseitje in bevond. Tevens was necrose ontstaan. Hierdoor heeft de operatie aanzienlijk langer geduurd dan gepland. Vervolgens 30 uur op de Ic gelegen, omdat het zuurstof gehalte in mijn bloed steeds wegzakte. Telkens wanneer ik indommelde schrok ik wakker en waren mijn hoofd en schouders drijfnat van de zweet. Na een week kon ik ziekenhuis verlaten.

Tegelijkertijd liep een onderzoek bij kno arts op verdacht van apneu. Deze stelde septumdeviatie vast dat gecorrigeerd diende te worden. Wachttijd 1 jaar! Om die reden heb ik contact met diverse ziekenhuizen opgenomen om wachttijd te verkorten.
Uiteindelijk na een maand of 3 in Keulen terechtgekomen. Daar ben ik onder lichte narcose gebracht en zijn ze met een camera mijn neus in gegaan om te kijken waar het eerst vernauwing optreedt wanneer ik in slaap val. Conclusie: slaapapneus worden niet door septumdeviatie veroorzaakt.

Daarnaast heb ik een polygrafie laten maken. Daaruit bleek dat ik een AHI van 70 had waarvan de helft centrale apneus met als langste ademstop 2.07 min. O2% in mijn bloed zakte tot 68%. en de helft van mijn slaap had ik “cheynes stokes”’ademhaling. Inmiddels kon ik niet meer met mijn vrouw in bed slapen want het leek of ik iedere nacht een voetbalwedstrijd speelde, aangezien mijn benen stuipachtige bewegingen maakten (restless legs?) gezien de lange wachttijden ( het is geen urgentie zorg😤) uit wanhoop oude cpap van mijn pa geleend.
Dit leek te helpen zodat de arts in Keulen mij een cpap voorschreef. Dit gaf aanvankelijk hoopvolle resultaten echter na een dag of 4 schoot de AHI exponentieel omhoog, en met name de centrale apneus waren de reden om hier acuut mee te stoppen. Vervolgens stad en land afgebeld om zsm in slaaplaboratorium terecht te komen. Na ca 4 maanden kon ik in Neuss terecht. 3 nachten zonder resultaat. Eerst hebben ze meting gedaan en daarna geprobeerd cpap in te regelen.

Ondertussen weer enkele maanden verder bipap ingeregeld met een druk tussen de 4 en 15 milie?bar. Vanaf dag 1 hier uitstekende resultaten mee behaald. Nu komt het goed na een jaar sukkelen dacht ik nog met mijn onnozele kop. Ik voelde me een 3tal dagen euforisch, alsof ik onder invloed van een of ander stimulerend middel was. Ondanks dat met dit apparaat mijn AHI onder de 10 is gekomen voelde ik me nog steeds erg moe, wat overigens al beter voelde dan “uitgeput “ bovendien was mijn slaap nauwelijks nog gefragmenteerd itt het 2 uursritme wat ik het afgelopen jaar had.
Na exact 5,5 week kreeg ik een terugslag wat zoals ik begrepen heb een soort ontwenning van adrenaline was. Daar heb ik niet veel last van gehad enkel dat mijn AHI 2 dagen boven de 30 was. Dat is inmiddels ca 6 weken geleden.

Op het werk sta ik als ziek geboekt echter om de binding met de werkvloer niet te verliezen ben ik enkele uren per cyclus naar het werk blijven gaan (ik werk in continudienst voor een groot chemisch bedrijf) inmiddels loop ik 4*4 uur mee op de ploeg, en 22 mei ben ik voornemens in overleg met bedrijfsarts het tijdcontignent uit te breiden.
Ik probeer weer meer te bewegen, heb om die reden Eén foetelfiets aangeschaft en een jaarabonnement op de dierentuin genomen. Sinds de galblaas operatie is mijn ontlasting niet meer goed geweest: alleen maar slijmerige diarree. Uiteindelijk een darmspiegeling gehad waaruit bleek dat mijn gehele dikke darm ontstoken was. Ik heb een granulaat voorgeschreven gekregen waar ik mij enigszins mee behelpen kon. Sinds een week of 2 lijkt mijn ontlasting beter te worden: af en toe zit er zowaar een echte keutel tussen.

De afgelopen weken schommelden de AHI waardes maar bleven onder de 10. Een week of 2 geleden had ik zelfs 4 dagen op rij een AH<5. Geweldig! Ik begon ook significant herstel van lichaam en geest te voelen. Tot het vorige week helemaal mis ging.
Zo had ik geen probleem met ademen echter met bipap en volgelaatmasker was door de neus ademen onmogelijk geworden, alsof een terugslagklep dicht sloeg! Ik had het vermoeden dat dit met een allergische reactie te maken had. Meteen maar huisarts geconsulteerd die mij neusspray, prednisolon tabletten (10mg) en cortison poeder om te inhaleren voor schreef. Dat spul werkte binnen 15 minuten en sterker nog de ontstekingspijnen waar ik al jaren last van heb ( en die het afgelopen jaar fors zijn toegenomen) waren als sneeuw voor de zon verdwenen! Voor een dag dan. Na het lezen van de bijsluiter besloten deze middelen alleen igv nood te gebruiken en alleen de neusspray profylactisch te gebruiken. Dat ging 2 dagen goed. Gisteren kon ik nog wel enigszins door neus ademen maar dat ging zo zwaar dat ik er niet onderuit kwam genoemde medicatie te nuttigen.
Ik heb vannacht dan ook goed en lang kunnen slapen. Ondanks dat was ik vndg de hele dag moe, had trillende handen alsof ik suiker tekort had, het gevoel alsof ik scheel keek een vreemd soort eenzijdige hoofdpijn (rechts) een rood gezicht, brandende ogen, kortom behoorlijk onprettig.🥴

Verder wil ik nog kwijt dat ik altijd wel al een stevige jongen was maar dat ik het afgelopen jaar een behoorlijke pens gekregen heb. Concreet vraag ik me af wat me nog te wachten staat. Ik schipper tussen hoop en wanhoop. Ook met de medicatie ben ik niet echt blij, aangezien het enkel een noodoplossing is.
Als ik bedenk waar ik 2 jaar geleden nog toe in staat was staan me de tranen bijna in de ogen. OK, dat is wat overdreven maar ik vind het moeilijk een inschatting te maken waar ik me bevind en wat ik nog aan herstel mag verwachten. Bovendien nadert langzaam het eindpunt voor de wia: ik doe mijn uiterste best om in sept/okt weer inzetbaar te zijn. Mocht dat niet lukken ontstaat weer een extra stressfactor.

Ik nodig een ieder uit mij tips te geven die mijn herstel kunnen helpen.

modedit RM: layout aangepast

Re: Bipap/ allergie

2
Sinds ik de bipap therapie onderga, slaap ik erg veel. Ik heb uitschieters van 14 uur gehad. Gemiddeld zit ik nu op 9,5 uur, tendens dalend. Ik kan me niet herinneren ooit zolang geslapen te hebben in mijn leven.

Bij de totaalscore van mijn resmed app. bepaalt het aantal uren slaap de totaalscore voor 80%. Dat lijkt dus een positief signaal. Ik heb een jaar lang een uiterst gefragmenteerde slaap gehad: telkens als ik indommelde schrok ik benauwd en bezweet wakker binnen 2 uur, waardoor ik de REM-fase nagenoeg nooit bereikte. Inmiddels kan ik goed doorslapen en droom ik ook weer regelmatig.

Concrete vraag die ik heb is : mag ik aannemen dat het grote aantal slaapuren positief en een teken van herstel is?

Re: Bipap/ allergie

3
joswelken schreef: 01 mei 2024, 20:10 Conclusie: slaapapneus worden niet door septumdeviatie veroorzaakt
Ik kon het al raden :D Ik zat uw verhaal te lezen en begon al meteen te fronsen bij de rappe diagnose van de KNOer.
joswelken schreef: 01 mei 2024, 20:10 aangezien mijn benen stuipachtige bewegingen maakten (restless legs?) gezien
Nee, beenbewegingen die verklaard kunnen worden door de slaapwurging van OSAS zijn per definitie geen restless legs.
joswelken schreef: 01 mei 2024, 20:10 Concreet vraag ik me af wat me nog te wachten staat
Ik verwacht: herstel. Het lichaam heeft veel te verduren gehad, en moet herstellen. Daar kunt u aan bijdragen door zo gezond mogelijk te leven en de AHI zo laag mogelijk te krijgen. Lichaamsbeweging is goed, maar rustig opbouwen en als doel vooral het verhogen van levenskwaliteit aanhouden en niet "fitness." Wat dat betreft klinken de acties die u reeds heeft genomen heel zinnig en logisch, de dierentuin en de fiets met een beetje foetelfactor (leuk, nieuw woord geleerd).

De resterende AHI incidenten bij met de BiPAP, zijn die obstructief of centraal?
joswelken schreef: 01 mei 2024, 20:57 Sinds ik de bipap therapie onderga, slaap ik erg veel. Ik heb uitschieters van 14 uur gehad. .... Inmiddels kan ik goed doorslapen en droom ik ook weer regelmatig. Concrete vraag die ik heb is : mag ik aannemen dat het grote aantal slaapuren positief en een teken van herstel is?
Zeker, dit past allemaal in het beeld van herstel. Ik in het begin ook veel geslapen.
joswelken schreef: 01 mei 2024, 20:10 Bovendien nadert langzaam het eindpunt voor de wia: ik doe mijn uiterste best om in sept/okt weer inzetbaar te zijn. Mocht dat niet lukken ontstaat weer een extra stressfactor
Ik zou u toch willen aanraden om hier niet te veel van aan te trekken. Het lichaam bepaalt de snelheid van herstel, niet wet en regelgeving.
Na 3 jaar strijden eindelijk de diagnose UARS
Dit onderschrift is een eerbetoon aan zij die nog in stilte lijden omdat hun artsen volhouden dat het "tussen de oren" zit
Dreamstation BiPAP AutoSV, ResMed AirFit F30i

Re: Bipap/ allergie

4
Beste persluchtpiraat,

Allereerst mijn dank voor uw snelle reactie!
joswelken schreef:01 mei 2024, 20:10
Conclusie: slaapapneus worden niet door septumdeviatie veroorzaakt
Ik kon het al raden :D Ik zat uw verhaal te lezen en begon al meteen te fronsen bij de rappe diagnose van de KNOer
Achteraf ben ik blij dat ikzelf het initiatief genomen heb om wachttijden te verkorten : indien ik simpelweg de adviezen opgevolgd had , had ik nu na een jaar wachttijd de septum operatie achter de rug , om er achter te komen dat mijn probleem zeker niet opgelost is. De KNO arts stelde destijds dat de vernauwing door septumdeviatie bij mij van dien aard is , dat een overdruk apparaat dusdanig hoog ingesteld diende te worden dat eerder vroeg dan laat complicaties verwacht moeten worden. Ik heb er voor gekozen dat risiko maar te nemen onder het mom van dat opereren altijd nog kan. Ik heb het bij een tante van me gezien die meermaals vergelijkbare operaties gehad heeft en waarvan ik sterk de indruk heb dat het er niet echt beter op geworden is, integendeel.

Nee, beenbewegingen die verklaard kunnen worden door de slaapwurging van OSAS zijn per definitie geen restless legs.
ok, duidelijk antwoord. Hoe het fenomeen ook heet, het trappen in mijn slaap is sinds de bipap behandeling nagenoeg verdwenen! Na een jaar naar de bank te zijn verbannen kan ik eindelijk weer naast mijn vrouw in een goed bed slapen. Dit heeft een positieve invloed op mijn slaaphygiene.
Ik verwacht: herstel. Het lichaam heeft veel te verduren gehad, en moet herstellen. Daar kunt u aan bijdragen door zo gezond mogelijk te leven en de AHI zo laag mogelijk te krijgen. Lichaamsbeweging is goed, maar rustig opbouwen en als doel vooral het verhogen van levenskwaliteit aanhouden en niet "fitness." Wat dat betreft klinken de acties die u reeds heeft genomen heel zinnig en logisch, de dierentuin en de fiets met een beetje foetelfactor (leuk, nieuw woord geleerd).
Ik zie dit ook zo echter het is fijn dit van een naar ik mag aannemen ervaringsdeskundige, bevestigd te krijgen.
De resterende AHI incidenten bij met de BiPAP, zijn die obstructief of centraal?
In de anamnese van het slaaplab stond dat de specialist bij de ingestelde drukken een ahi<10 bereikt had met overwegend obstructieve apneus.
Ik heb zelf de illusie dat de centrale apneus bij verder herstel kunnen afnemen aangezien deze door een hersendefect noem ik het maar, veroorzaakt worden en ik wel degelijk een verband zie met de tijdsduur dat ik onder narcose was. Ik heb de hoop dat mijn hersenen zich na de operatie (deels) herstellen. Ik moet in september nogmaals terug naar slaaplab, dan zal eea nog bekeken worden en indien mogelijk een finetuning plaatsvinden.
Zeker, dit past allemaal in het beeld van herstel. Ik in het begin ook veel geslapen.
Ik weet dat ik aan deze uitspraak geen rechten kan ontlenen, maar het doet goed deze bevestiging te krijgen.
Ik zou u toch willen aanraden om hier niet te veel van aan te trekken. Het lichaam bepaalt de snelheid van herstel, niet wet en regelgeving.
Ook dit ben ik volledig met u eens, echter nadat ik enkele dagen de therapie onderging, en mijn hersenen weer beter begonnen te functioneren kreeg ik plots vele gedachten waarvan ik de indruk had dat ik die niet verwerkt kreeg. Ik ging weer over mijn toekomst denken en heb me enigzins in het wia gebeuren verdiept. Dat is in mijn beleving dus echt schandalig, helemaal wanneer je bedenkt dat ik daar 40 jaar lang een financiele bijdrage aan geleverd heb! Heb daar nog een discussie met mijn chef en dag erna met de bedrijfsarts over gehad. Ik weet niet of het toeval is of dat er een psycho somatisch verband bestaat, maar beide nachten had ik een behoorlijke uitschieter wat mijn ahi waarde betreft. Dat heeft me uiteindelijk wel geholpen het naast me neer te leggen en me zeker tot september volledig op mijn medisch herstel te laten focussen. Afhankelijk van de mate dat ik dan hersteld ben, kijk ik dan wel verder. En mocht het zo zijn dat ik mijn werk dan nog steeds niet kan hervatten, dan is dat eenmaal zo. Tegen die tijd zal ik me er wel nog eens in moeten verdiepen ten einde te voorkomen dat ik tussen wal en schip terecht kom. Uiteindelijk moet ik 12 jaar tot aan mijn pensioen zien te overbruggen. Maar zoals gezegd, dat zie ik dan wel. ik heb 3 duidelijke doelen voor mezelf geformuleerd:
1. trachten twee achtereenvolgende maanden een ahi < 15 te realiseren, mede ten behoeve van mijn rijbevoegdheid
2. trachten zo goed mogelijk te re-integreren op het werk
3. mijn paramotor hobbie weer op te pakken, waarbij ik ervan uitga dat dat dit vliegseizoen niet meer volledig zal lukken
Ik ben voornemens vaker te gaan zwemmen, en ik wil eens kijken of yoga of tai-chi wat voor mij is. En onder het mom van baat het niet, schaadt het niet, mij een didgeridoo aanschaffen

Re: Bipap/ allergie

5
En onder het mom van baat het niet, schaadt het niet, mij een didgeridoo aanschaffen
Bespaar je de moeite, want tijdens de slaap heb je geen controle over je spieren en zal de Didgeridoo je niet helpen. Dit is hier al vaak besproken en zelfs door meerdere mensen na een cursus Didgeridoo spelen hier ervaren. Ook bespaar je een hoop ellende met je buren. ;)

Welkom Jos,

ik heb in jouw vorige bericht de aangehaalde teksten van PLP van een quote teken voorzien, net zoals ik de aangehaalde tekst hierboven van een quote teken heb voorzien. Dit maakt het lezen van de tekst eenvoudiger.

Je kunt de tekst kopiëren en plakken in je bericht, vervolgens selecteren in je bericht en dan onderaan je bericht het eerste teken van de derde kolom selecteren. Er komt dan voor de tekst -
en achter de tekst
- te staan. (alleen zichtbaar in de opmaak)
Quote Quote.JPG Quote 168 keer bekeken 6.46 KiB

Als je voor 'Citeer' kiest dan kopieer je vaak het gehele bericht en dit is onnodig en alleen maar beeldvullend en vervuilend voor ons data bestand. Daarom is bovenstaande manier het beste.

RuudJ
Moderator ApneuForum
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar

Re: Bipap/ allergie

6
RuudJ schreef: 02 mei 2024, 08:50 Als je voor 'Citeer' kiest dan kopieer je vaak het gehele bericht en dit is onnodig en alleen maar beeldvullend en vervuilend voor ons data bestand. Daarom is bovenstaande manier het beste.
Dat kan prima, als je daarna de tekst knipt en alleen de relevante tekst laat staan :)
Na 3 jaar strijden eindelijk de diagnose UARS
Dit onderschrift is een eerbetoon aan zij die nog in stilte lijden omdat hun artsen volhouden dat het "tussen de oren" zit
Dreamstation BiPAP AutoSV, ResMed AirFit F30i

Re: Bipap/ allergie

7
Je kunt de tekst kopiëren en plakken in je bericht, vervolgens selecteren in je bericht en dan onderaan je bericht het eerste teken van de derde kolom selecteren. Er komt dan voor de tekst -
bedoel je zo Ruud? Ik heet overigens voor een ieder hier gewoon Jos en ik word het liefst met je en jij aangesproken