Goedemorgen mensen,

Sinds een kleine 14 dagen heb ik een CPAP. Een Resmed Airsense 10. Lachebekjes zie ik elke morgen en mijn AHI schommelt van 2,3 tot 5, wat dit ook mag zijn.
Uiteraard ben ik op dit forum om me volledig in dit te verdiepen.
Ik heb er 2 nachten aan moeten wennen, maar daarna ging het steeds beter.
De plaatselijke drumband komt langs. De buren hebben een party ? Whatever, Eddie hoort niks.
Op deze manier slapen ken ik niet

Nu heb ik hoge bloeddruk met medicatie, echter ik zou verwachten dat dit een stuk naar beneden zou gaan.
Dit is niet het geval.
Plus, ik ben de hele dag moe en eigenlijk te lam om de dag aan te kijken.
Als een bejaarde, schuif ik verplicht naar bedje om een uurtje te rusten.

Volgens de slaapverpleegkundige zijn dit ontwenningsverschijnselen. Volgens haar heb ik 4 tot 8 jaar apneu gehad en ben ik extreem over, over, over vermoeid en moet ik helemmal herstellen etc, etc.
Ik heb nooit geslapen in de auto of de tv. Ook niet tijdens een vergadering, hoewel deze wel slaapverwekkend waren


Wie herkent dit ook ?

Mvgr,
Eddie.

Herstel heeft inderdaad tijd nodig Eddie. Voor de een wat langer dan voor de ander.
Dat jij je nu zo moe voelt komt doordat je gedurende je slaap minder ademstops hebt en daardoor minder adrenaline aanmaakt. Dat was de motor waar je op liep. Nu komt de echte vermoeidheid eruit. Fijn dat je zo goed slaapt, dan zal het vast snel verbeteren.
Wat de bloeddruk betreft, ik ben ruim anderhalf jaar aan de CPAP. Sinds drie maanden lukt het mij eindelijk om te sporten onder begeleiding van een fysiotherapeut en heb ik mijn eetpatroon aangepast in overleg met een diëtist. Pas nu zakt mijn bloeddruk drastisch en kan ik medicatie minderen.
Overigens is het niet aan te raden om in de eerste zes maanden van de therapie te gaan sporten. Je lichaam heeft echt tijd nodig om te herstellen want apneu maakt meer kapot dan je lief is. Luister dus goed naar je lichaam en doe niet meer dan je aan kunt.

Groeten
Agnes

Hoi Agnes,

Alles valt op zijn plek nu.
Ik sporte altijd zo'n 2 keer in de week en heb vele manieren van anders eten gedaan. Honderden euro's uitgegeven aan supplementen. Medicijnen laten aanpassen en dit met maar 1 doel, afvallen.

Alles leidde tot werkelijk "0" resultaat en nog meer frustie.
Stteds meer medicijnen kreeg ik om abnormale drukken ( 150/110 en hoger ) binnen de perken te houden.
Op een gegeven moment volgde er een opname omdat het gevaarlijk werd.

En dat alles heb ik te danken aan slapende artsen en internisten, waarbij ik zelf aan moest tonen d.m.v rekenbladen en grafieken met me eigen analyses dat ik een verband zag tussen (niet) slapen en hypertentie.
Sorry ben behoorlijk boos :evil:

Maar positieve is dat ik weet wat ik heb en jawel zo ontzettend lekker slaap.
Wat ik raar vind dat de bloeddruk niet zo naar beneden gaat als ik zou verwachten.
Misschien ben ik ongeduldig ?

Ik krijg stelligs het vermoeden, dat ik veel verder "heen" ben dan dat ik zelf denk.

Eddie,

lees eerst dit:

http://www.apneuvereniging.nl/forum/vie ... 40&t=10290

en bekijk dit:

http://www.apneuvereniging.nl/forum/vie ... =40&t=8295

en dit:

http://www.apneuvereniging.nl/forum/vie ... =40&t=9833

Dan weet je al heel veel!

Groet Ruud J

Beste Ruud,

Zo dank je wel, man !!

Heb ze gezien en gelezen.
De video maakt een hele hoop duideljk !

Dank nogmaals,
Eddie

Als je de artikelen van Ruud gelezen hebt zul je ook begrijpen waarom je niet afvalt.
Bij mij was de bloeddruk 210/180 toen ik begon met medicatie. Het heeft twee jaar geduurd voor het daadwerkelijk onder controle was. Daarna zijn er nog jaren voorbijgegaan tot de diagnose apneu.
Op mijn verzoek om uit te zoeken waar die bloeddruk vandaan kwam zei mijn huisarts: een hoge bloeddruk kan honderden oorzaken hebben. Daar is geen beginnen aan. Die behandelen we alleen.
Als ik kwam met vermoeidheidsklachten (22 jaar geleden en de jaren daarna) zei hij: ga eens wat leuks doen.
Mijn hoge bloeddruk en mijn schildklierproblemen zijn bij toeval ontdekt tijdens een somatische screening op mijn werk en een onderzoek van Sanquin.
Pas toen ik een nieuwe huisarts kreeg werden mijn klachten serieus genomen. Een verwijzing naar KNO vanwege het snurken, slaaponderzoek en CPAP volgden elkaar snel op.

Het is heel waarschijnlijk dat je dieper zit dan je denkt. De adrenaline heeft je op de been gehouden. Dat valt nu weg.
Heel veel succes met je herstel. Dat je zo snel went aan de CPAP is pure winst.

Groeten
Agnes

Agnes-HAM schreef:Als je de artikelen van Ruud gelezen hebt zul je ook begrijpen waarom je niet afvalt.
Bij mij was de bloeddruk 210/180 toen ik begon met medicatie. Het heeft twee jaar geduurd voor het daadwerkelijk onder controle was. Daarna zijn er nog jaren voorbijgegaan tot de diagnose apneu.
Op mijn verzoek om uit te zoeken waar die bloeddruk vandaan kwam zei mijn huisarts: een hoge bloeddruk kan honderden oorzaken hebben. Daar is geen beginnen aan. Die behandelen we alleen.
Als ik kwam met vermoeidheidsklachten (22 jaar geleden en de jaren daarna) zei hij: ga eens wat leuks doen.
Mijn hoge bloeddruk en mijn schildklierproblemen zijn bij toeval ontdekt tijdens een somatische screening op mijn werk en een onderzoek van Sanquin.
Pas toen ik een nieuwe huisarts kreeg werden mijn klachten serieus genomen. Een verwijzing naar KNO vanwege het snurken, slaaponderzoek en CPAP volgden elkaar snel op.

Het is heel waarschijnlijk dat je dieper zit dan je denkt. De adrenaline heeft je op de been gehouden. Dat valt nu weg.
Heel veel succes met je herstel. Dat je zo snel went aan de CPAP is pure winst.

Groeten
Agnes

Dank je Agnes,

Dat zijn erg hoge drukken.
Internisten zeiden" Nou, als die drukken niet verder zakken en u kunt niet afvallen, dan hoort dat bij u "
Heb nier - en hormoon onderzoeken gehad en er was niets raars aan de hand, zei men.
Het allerergste, Agnes, is dat mijn vrouw meerdere malen gezegd heeft dat ik snurk èn stop me ademen !

De laatste 2 maanden, onthield ik slecht, praatte heel veel, kon me niet concentreren.
Het leek of ik dement werd ! Ik veranderde helemaal.


Ik ben bijna in staat om flyers op te hangen bij die gasten " Hoge bloedruk ? Laat je testen op apneu !! "

Dank vor het antwoorden.

Toevallig zag ik eerder een bericht van Ruud over hoge bloeddruk bij Newsflash en had juist deze post eronder geplaatst.
Ik zag nu dat er ook een nieuw topic was over hoge bloeddruk en heb mijn bericht hierheen gekopieerd.

Ik kan me je boosheid heel goed voorstellen, @ Eddie! Ik heb ook de neiging om flyers bij huisarts (en cardiologen of andere specialisten...) op te hangen! [boese]
Ik vind het werkelijk onbegrijpelijk dat het zelfs in deze tijden, waarin apneu toch veel meer in de aandacht staat, niet bij medici opkomt dat één van de oorzaken van hoge bloeddruk slaapapneu kan zijn!

Ik heb zelf de ervaring dat bij mij een jaar of 10 geleden opeens hoge bloeddruk werd vastgesteld, nadat ik voor die tijd altijd een vrij lage bloeddruk had. Geen medische oorzaak werd gevonden; het zou wel "door de overgang" komen.... Dus werd er -zéér tegen mijn zin - gestart met medicatie en die heb ik genomen. Ik heb thuis een goede bloeddrukmeter en controleerde (en controleer nog steeds) regelmatig mijn bloeddruk.
Begin maart kreeg ik de definitieve diagnose slaapapneu en begon ik met de cpap. Toen ik eind maart weer eens mijn bloeddruk controleerde, omdat ik vrij vaak duizelig was, bleek deze opeens erg laag te zijn. In de weken daarna nog paar keer gemeten, maar steeds was hij laag. Toen heb ik met de huisarts overlegd of ik de medicijnen mocht proberen af te bouwen, omdat ik vermoedde dat de hoge bloeddruk veroorzaakt was door mijn apneu. Door de behandeling met de cpap kreeg mijn hart/bloeddruk eindelijk weer de kans zich te herstellen!
Ik mocht eerst twee weken halveren en als hij laag bleef, stoppen. Dit heb ik gedaan en ik kon inderdaad stoppen!! De bloeddruk bleef laag en is nu nog steeds laag, na bijna half jaar zonder medicatie (vanmorgen bv. 113/72).

Ik denk dus dat de oorzaak van mijn hoge bloeddruk de apneu was en waarom zou dat bij anderen niet ook zo kunnen zijn?
Logisch toch, als het hart steeds harder moet pompen en er te weinig zuurstof is...

Ik vind het onvoorstelbaar dat artsen niet vaker een slaaponderzoek aanbevelen bij hoge bloeddruk (eventueel als er ook andere klachten van apneu aanwezig zijn).
Het zou heel veel geld schelen in de zorgkosten, als er door een slaaponderzoek en dan een eventuele behandeling van apneu, later een veel duurdere behandeling van hartinfarcten, beroertes, dotteren en dergelijke (inclusief alle persoonlijke leed, dat daarbij komt kijken!), voorkomen kan worden!

Groeten van een (wat dit topic betreft) blije
Astrid

AstridCZ schreef:Toevallig zag ik eerder een bericht van Ruud over hoge bloeddruk bij Newsflash en had juist deze post eronder geplaatst.
Ik zag nu dat er ook een nieuw topic was over hoge bloeddruk en heb mijn bericht hierheen gekopieerd.

Ik kan me je boosheid heel goed voorstellen, @ Eddie! Ik heb ook de neiging om flyers bij huisarts (en cardiologen of andere specialisten...) op te hangen! [boese]
Ik vind het werkelijk onbegrijpelijk dat het zelfs in deze tijden, waarin apneu toch veel meer in de aandacht staat, niet bij medici opkomt dat één van de oorzaken van hoge bloeddruk slaapapneu kan zijn!

Ik heb zelf de ervaring dat bij mij een jaar of 10 geleden opeens hoge bloeddruk werd vastgesteld, nadat ik voor die tijd altijd een vrij lage bloeddruk had. Geen medische oorzaak werd gevonden; het zou wel "door de overgang" komen.... Dus werd er -zéér tegen mijn zin - gestart met medicatie en die heb ik genomen. Ik heb thuis een goede bloeddrukmeter en controleerde (en controleer nog steeds) regelmatig mijn bloeddruk.
Begin maart kreeg ik de definitieve diagnose slaapapneu en begon ik met de cpap. Toen ik eind maart weer eens mijn bloeddruk controleerde, omdat ik vrij vaak duizelig was, bleek deze opeens erg laag te zijn. In de weken daarna nog paar keer gemeten, maar steeds was hij laag. Toen heb ik met de huisarts overlegd of ik de medicijnen mocht proberen af te bouwen, omdat ik vermoedde dat de hoge bloeddruk veroorzaakt was door mijn apneu. Door de behandeling met de cpap kreeg mijn hart/bloeddruk eindelijk weer de kans zich te herstellen!
Ik mocht eerst twee weken halveren en als hij laag bleef, stoppen. Dit heb ik gedaan en ik kon inderdaad stoppen!! De bloeddruk bleef laag en is nu nog steeds laag, na bijna half jaar zonder medicatie (vanmorgen bv. 113/72).

Ik denk dus dat de oorzaak van mijn hoge bloeddruk de apneu was en waarom zou dat bij anderen niet ook zo kunnen zijn?
Logisch toch, als het hart steeds harder moet pompen en er te weinig zuurstof is...

Ik vind het onvoorstelbaar dat artsen niet vaker een slaaponderzoek aanbevelen bij hoge bloeddruk (eventueel als er ook andere klachten van apneu aanwezig zijn).
Het zou heel veel geld schelen in de zorgkosten, als er door een slaaponderzoek en dan een eventuele behandeling van apneu, later een veel duurdere behandeling van hartinfarcten, beroertes, dotteren en dergelijke (inclusief alle persoonlijke leed, dat daarbij komt kijken!), voorkomen kan worden!

Groeten van een (wat dit topic betreft) blije
Astrid

Hoi Astrid,

Wellicht willen ze wel medicijnen geven, of is dat kwaadsprekerij ?

Ik heb ook een bloeddrukmeter en als ik me niet ok voel, dan begin ik met meten.
Sinds beging vorig jaar is het gelazer begonnen. Pilletje hier en daar, tot ik acceptabele waarden kreeg. Nou, Astrid, dit duurde een half jaar.
De huisarts verwees me naar een Endicrinoloog (iemand die alles weet van hormonen) waarbij ik allerlei onderzoeken kreeg.
"Natuurlijk" alles prima.Weer pilletje, pilletje en Eddie was weer een half jaar ok.
Mijn vrouw gaf tijdens een controle meerdere keren aan, dat ik stop met ademen. Hier werd niet naar geluisterd.

Op een Zondag voelde ik me naar, ben naar de huisartsenpost gegaan en daar hebben ze me meteen maar gehouden.
Foto's, infusen in je donder, allerlei metingen doen. Pilletje voor de stress (IK HEB GEEN STRESS !!).
Na een aantal dagen weer verandering van de farmacie, en Eddie was weer prima.

Ondertussen heb ik een rekenmodel gemaakt in Excel die verbanden kan zien tussen bloeddruk en kwaliteit en hoeveelheid slaap. Alles wordt gepresenteerd in mooie kleuren.
Wat doe mijn internist ? Kijkt er niet eens na ! Ja, ponst er wat gaatjes in.
Tot 4X toe vraag ik om ernaar te kijken.
Uiteindelijk leg ik een hele korte verklaring af, waarna ik naar de longarts verwezen werd en ook snel weer buiten het kantoortje stond.

[schock] [heul]

Ik kamp al jaren met een hoge bloeddruk en wordt daarvoor ook behandeld. Oorzaak is onbekend, mijn bloeddruk was al aan de hoge kant toen ik 16 was, al was het toen nog een (onbehandelde) 140/90, nu is hij al jaren met medicijnen ca 135/85 in RUST, dus als ik actief of gestressed ben nog wel een stukje hoger, maar dat mag. (Bij de huisarts, die allang niet meer elke keer meet en me thuis laat meten, meestal 160/170 over iets tussen de 85 en de 100).

De CPAP heeft daar heel weinig verbetering in gebracht ; één betablokker en één amplodipine (vaatverwijder) per dag er af, omdat ik overdag duizelig begon te worden en bloeddrukken van tegen de 65-70 mat. Ik denk ook niet meer dat dat helemaal herstelt, althans niet zolang ik niet echt ga afvallen en stoppen met roken. Maar dan nog zal ik altijd, net als mijn moeder, vele ooms en tantes en mijn oma met die hoge bloeddruk gewoon opgescheept blijven.

Als er al verbetering te halen is, dan niet door de behandeling van de apneu. Er hoeft ook niet per se een relatie te zijn. Het probleem is/was meer dat DOOR de apneu je bloeddruk ook 's nachts niet kan zakken, waardoor je verhoogd risico gaat lopen op allerlei hart- en vaatziekten ondanks de behandeling van de bloeddruk.

Ik heb nooit hoge bloeddruk gehad en het zit ook niet in de familie.
Cpap zie ik niet als heilig voor mijn hypertentie, daar moet ik meer voor doen.
Wat ik zie dat het wel helpt. Ik slaap zo super.

Als ik eens 20 Kg verlies, dat scheelt wel dacht ik zo.
Maar als je helemaal qua stofwisseling op de kop staat, hoe wil je dan de kilo's eraf krijgen ?

Mvgr,
Eddie

Beste Eddie,

Je heb nu sinds kort een cpap. Dat is al de 1e stap in de goede richting. Wat apneu al die onbehandelde tijd aan schade heeft veroorzaakt is afwachten.
Er zijn genoeg klachten die gevolgen zijn van apneu.
Nu is het belangrijkste dat je apneu goed behandeld wordt en dit ook zo blijft. Dit heeft tijd nodig zodat je lichaam kan wennen en herstellen.
Maar dat betekend niet dat wij zelf stil kunnen zitten. Je zal zelf je leefstijl ect onder de loep moeten nemen en evt aanpassen.
op het moment dat je lichaam hersteld, zelf je energie opbouwt, probeert af te vallen ect, mogen we wel hopen dat er verbetering komt in klachten zoals diabetes en hypertensie. In hoeverre dit is kun je van te voren niet zeggen. Hangt natuurlijk van diverse zaken af waaronder hoeveel blijvende schade je lichaam al heeft van apneu.

Geef je lichaam dus de tijd om te herstellen en verwacht niet dat zodra je een cpap op hebt binnen 1 maand de klachten weg zijn.

Dirk1985 schreef:Beste Eddie,

Je heb nu sinds kort een cpap. Dat is al de 1e stap in de goede richting. Wat apneu al die onbehandelde tijd aan schade heeft veroorzaakt is afwachten.
Er zijn genoeg klachten die gevolgen zijn van apneu.
Nu is het belangrijkste dat je apneu goed behandeld wordt en dit ook zo blijft. Dit heeft tijd nodig zodat je lichaam kan wennen en herstellen.
Maar dat betekend niet dat wij zelf stil kunnen zitten. Je zal zelf je leefstijl ect onder de loep moeten nemen en evt aanpassen.
op het moment dat je lichaam hersteld, zelf je energie opbouwt, probeert af te vallen ect, mogen we wel hopen dat er verbetering komt in klachten zoals diabetes en hypertensie. In hoeverre dit is kun je van te voren niet zeggen. Hangt natuurlijk van diverse zaken af waaronder hoeveel blijvende schade je lichaam al heeft van apneu.

Geef je lichaam dus de tijd om te herstellen en verwacht niet dat zodra je een cpap op hebt binnen 1 maand de klachten weg zijn.

Hoi Dirk,

Heb verschillende levensstijl veranderingen gedaan, honderden € uitgegeven aan voedingssupplementen, nog meer sporten, betàblokker reductie, kortom een hele hoop om maar dat vet te verliezen.
Het hielp geen bips.

Ik zal eerst moeten herstellen van deze verandering in mijn lichaam, alvorens dat ik weer helemaal opnieuw begin, alleen nu gemotiveerd !
Ik slaap geweldig , dit is een zegen.

Nu heb ik slecht geslapen.
Ik schrok namelijk vannacht wakker, van een klap !!

Ik had mr. Airsense van het tafeltje getrokken

Eddie schreef:Ik heb nooit hoge bloeddruk gehad en het zit ook niet in de familie.
Cpap zie ik niet als heilig voor mijn hypertentie, daar moet ik meer voor doen.
Wat ik zie dat het wel helpt. Ik slaap zo super.

Als ik eens 20 Kg verlies, dat scheelt wel dacht ik zo.
Maar als je helemaal qua stofwisseling op de kop staat, hoe wil je dan de kilo's eraf krijgen ?

Mvgr,
Eddie

Gewoon door te wandelen en te fietsen... gezond te eten... minder te snacken en te snoepen... is het mij gelukt om 20 kilo af te vallen. Terwijl ik nog niet wist dat ik apneu had.
De laatste maanden zijn er helaas wat kilo's bij gekomen omdat ik opeens zo moe was dat het met het bewegen en gezond eten even niet lukte. Nu ben ik dat weer aan het oppakken ondanks de vermoeidheid. Niet makkelijk maar wel de enige manier... om te zorgen dat het lichaam weer goed gaat functioneren.

Mijn bloeddruk is sinds ik aan de cpap ben heel langzaamaan gedaald. Met hier en daar wat tijdelijke pieken en dalen. Kwestie van geduld denk ik.

Ook ik viel eigenlijk nooit in slaap. Dacht ik. De neuroloog liet met behulp van de grafieken zien dat ik zodra ik zat weg zakte... en meteen weer wakker schrok... en weer wegzakte...etc. Dat verklaarde een hoop.
Bij mij sloeg de vermoeidheid pas na een half jaar toe, toen mijn ahi opeens van rond de vijf naar onder de een zakte. Blijkbaar kreeg ik toen pas die onthoudingsverschijnselen.

Ik ben gewoon gaan wandelen, vaker de fiets pakken, de auto niet meer voor de deur parkeren maar achterop het parkeerterrein of zelfs een paar straten verderop (niet thuis hoor, als ik ergens moet zijn) en iets gezonder gaan eten. Tenminste, ik at al redelijk gezond, maar minder gaan snaaien. Dat had ik al vaker geprobeerd, zonder effect, maar sinds ik met de CPAP slaap, wilden de kilootjes er (eindelijk) wel gestaag vanaf. Niet in een moordtempo, maar met een kilo tot een pond per week.

Inmiddels is er zo veel aan de hand in mijn leven dat ik zelf weer een beetje op het spaarbrandertje sta, en ik kan ALLEEN maar afvallen als ik 24/7 het koppetje er bij heb, maaltijden plan, tijd neem voor (lange) wandelingen etc. dus dat schiet er het laatste jaar weer een beetje bij in. Ik ben echter NIET meer signifikant aangekomen !! Ook niet meer afgevallen, maar hopelijk is daar binnenkort weer tijd en aandacht en ruimte voor. En het wordt er nu ook weer weer voor ; wandelen met meer dan 20 graden is geen sport, dat is een marteling.

Op de een of andere manier heeft de CPAP het toch echt mogelijk gemaakt dat ik nu wel weer KAN afvallen als ik maar wil. Waar dat voorheen niet het geval was.

L33ntje schreef: Op de een of andere manier heeft de CPAP het toch echt mogelijk gemaakt dat ik nu wel weer KAN afvallen als ik maar wil. Waar dat voorheen niet het geval was.

Ik vind het fijn de reacties te lezen.

Ik heb een gesprek gehad met de verpleegkundige die verbood om de eerste maanden te gaan sporten en ook om mijn voeding aan te passen. Nog niet wetende dat de slaapapneu zo'n impact op me zou hebben !
De sport die ik doe, daar zitten ook allemaal lui op die duurtrainingen doen. Vikingruns, Mudruns etc. Ze hebben weleens gevraagd of ik goed slaap :shock:
Dit met een hele uitleg erbij. Mij ging geen :idea: branden.
Nu ik erover nadenk, zat ik meer dan eens te knikkebollen bij een vergadering (dat is normaal toch, bij een vergadering hihi)
Ik weet dat altijd aan van alles en met een lading koffie los je een hoop op :? toch ?

Mijn boosheid maakt plaats voor overtuiging en geloof in me zelf !






Ik ben vol van overtuigt dat dit nu lukken gaat.

Top Eddie. That's the spirit

De laatste paar weken, zie ik de bloeddruk verschuiven naar beneden !

Eddie, dat is ook de bedoeling van de therapie met de cpap.

Je hart draait geen overuren meer en daardoor gaat de bloeddruk omlaag.

Groet RuudJ

Ruud J, schreef:Eddie, dat is ook de bedoeling van de therapie met de cpap.

Je hart draait geen overuren meer en daardoor gaat de bloeddruk omlaag.

Groet RuudJ

De schatting is dat ik 8 jaar apneu heb.
Je kunt mooi zien het verband tussen bloeddruk en een keer slecht slapen.
Ik heb hele rare waardes gezien, nu echter begint het wat te stabiliseren.
Ondertussen een kilo of wat aangekomen, helaas, met 0 komma 0 conditie.
Hier wordt aan gewerkt