Dag,

Even voorstellen:

• 15-20 desaturaties van 4+%/10+sec per uur.

• In episodes van 20-30 minuten. Tijdens episodes dus 30-40 desaturaties per uur.

• Desaturaties komen overeen met tijdelijk heel rustig of niet ademhalen. Niet positie afhankelijk.

• Dagelijks erg moe, vergeetachtig, 's ochtends hoofdpijn, wordt nooit uitgeslapen wakker.

• Ik snurk nauwelijks, meestal heel kort en zacht.

Slaaponderzoek: AHI is vastgesteld op 10. 1 obstructieve apneu per uur en 9 hypopneus en ODI van 18.

Heb veel gelezen op het forum maar zit toch nog met een paar vragen over PSG en over MRA vs ASV.

1. Kan PSG zien of een hypopneu veroorzaakt wordt door een gedeeltelijke blokkade in keel/neus/mond, centraal apneu of een te dikke buik die in de weg zit? Of dat het om cheyne stokes ademhaling gaat? Als ik naar mijn ademhaling kijk dan lijkt het daar nog het meeste op maar de specialist verzekerde me dat het om een gedeeltelijke obstructie gaat.

2. Heb advies gekregen voor MRA beugel. Mijn buik voelt als een veel grotere blokker. Wil dus gaan afvallen. Ik lees zeer goede berichten over AirCurve™ 10 ASV. Duur apparaat maar lijkt alles op te lossen. Wordt dit niet vaak gebruikt omdat verzekeraars het niet vergoeden? Of zitten er nog grotere nadelen aan dan een MRA? Ik wil de desaturaties terug naar max 5 per uur tijdens mijn episodes met desaturaties.

Alvast bedankt.

Welkom MrSpeed, zoals jouw naam al aangeeft, ga je hard van stapel.

De desaturaties waren die veel onder de 90 %?
Je klachten duiden duidelijk op Apneu. Een PSG kan veel en men kan soms ook zien of een Hypopneu van obstructieve aard is of van centrale aard, maar vaak geeft men dit niet aan in slaaprapportages. Een AHI van 10/uur en een ODI van 18/uur. Snurken is iets wat bij Apneu zou horen, maar veel mensen met Apneu snurken ook.

Tot een AHI van 30 per uur kan men een MRA voorschrijven, maar men moet voor dit advies wel vaststellen of deze ook tot resultaat zou kunnen leiden. Dit hoort men te doen door een slaapendoscopie. Je wordt dan even in slaap gebracht en met een slangetje voorzien van een camera zou men via een neusgat kunnen vaststellen of de blokkade zich bevind in de bovenste luchtweg. Ook de kin/onderkaak wordt dan handmatig naar voren getrokken om te kijken of de luchtweg meer ruimte krijgt. Zonder een endoscopie kun je er veel later achterkomen dat een MRA geen nut had en is er een hoop tijd verloren gegaan. Heeft men de slaapendoscopie uitgevoerd?

Een ASV is op pap gebied het laatste wat men toepast. Dit omdat veel mensen deze niet nodig hebben. Er wordt vaak gestart met een Apap om de benodigde druk te kunnen vaststellen. Daarna, na deze titratie pertode, kan men kiezen voor een cpap met vaste druk of men blijft bij een Apap met variabele druk. Een ASV is erg technisch maar vooral erg prijzig, maar zou voor veel mensen wel de beste therapie zijn.

Afvallen is altijd goed, maar garandeerd niet dat de apneus totaal verdwijnen.
Cheyne Stokes ademhaling komt vaak voor bij mensen die centraal Apneu hebben.

Met een ahi van 10 per uur zou een Slaap Positie Trainer zoals de NightBalance ook nog een oplossing kunnen zijn als de verhouding Ademstops in zijligging tov rugligging 1 op 2 is. Je zou daarmee kunnen starten, zo toepasbaar en herbruikbaar mocht dit niet tot het gewenste resultaat leiden. Een MRA duurt weken, aanmeten, maken, afstellen. Een cpap heeft meestal vaak metéén resultaat. Succes met de therapie.

Ruud, dank voor de snelle(!) reactie!

De desaturaties waren die veel onder de 90 %?

34% van mijn 3500 desaturaties de laatste maand zijn tot 90% of lager. 17% 89% of lager, 2% 86% of lager. (Thuis gementen met een Contec)

Officiele slaaptestresultaten:

• apneus "ongeclassifieerd" 95%

• obstructieve hypopneus 0%, n=0

• obstructief apneus: n=2

• centraal apneu: n=1

In de bevindingen staat beschreven dat de apneus voornamelijk obstructieve hypopneus zijn. Lijkt me ongefundeerd. Zouden toch ook centrale apneus kunnen zijn denk ik?

De nacht erna sliep ik 9 uur met +- 300 desaturaties:

• Rug 17% 5.2% daling 47 seconden

• Zij 72% 5.4% daling 34 seconden

• Buik 10% 4.9% daling 31 seconden

Verhouding OD (n) rug/niet rug 0.2:1. ODI Rug/ODI zij= 0.6:1. Dus hogere ODI op mijn zij met diepere daling. (28% van de tijd rug met maar 17% van de desaturaties). Wat opvallend is is dat de rug ODs wel langer duren gemiddeld.

Slaaptest rug AHI/niet rug AHI 4.5:1. Dus bijna omgekeerd. ODs zijn dus zeker niet zuiver positioneel. Ik snurkte ook maar 26 minuten de hele nacht (wel voornamelijk op mijn rug) dus ook voornamelijk obstructief lijkt me ook minder waarschijnlijk.

Ik heb geen slaapendoscopie gekregen en deze optie werd niet genoemd. Dank voor deze tip! Kans dat MRA gaat werken lijkt me op basis van deze gegevens lager dan gemiddeld.

Vertekend beeld polygrafie t.g.v. ademen door de mond, i.p.v. door de neus?

Kan het ademen door de mond tijdens het slapen, i.p.v. door de neus tijdens de polygrafie met zo'n registratiekastje thuis een vertekend beeld geven als het om de registratie van het aantal ademstops gaat? Want tijdens de polygrafie zit er een slangetje aan de neus dat met het registratieapparaat is verbonden.

Goed punt. Zou een experiment kunnen doen door mijn neus een keertje af te plakken. Las ook een bericht van een CPAP gebruiker die dagelijks zijn mond afplakte. Dat lijkt me wat eng maar met een actief O2 alarm durf ik dat misschien nog wel.