Plaats reactie
Loe
Geregistreerde gebruiker
Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door Loe »

Zoals de titel al aangeeft ben ik gediagnostiseerd met OSAS, 18 ahi (eind december 2018 door NSI), maar als ik naar de data van SleepyHead kijk zie ik voornamelijk CSAS, gemiddeld ca. 80% of meer. Maar nu komt het, kijk eens naar screenshot 2, en dan van het middagslaapje van 15-17u.: flinke CSAS, alleen heb ik toen niet eens geslapen! Ik ben gaan liggen, maar 100% zeker NIET in slaap gevallen.

Ik kan toch geen eigenlijk geen AHI's laat staan CSAS hebben terwijl ik wakker ben, toch? Klopt SleepyHead wel, wat moet ik met deze uitslag?
Bijlagen
loe1.png
loe2.png
18 AHI * Resmed AirSense 10 * verwarmde slang * Resmed N30i masker

persluchtpiraat
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door persluchtpiraat »

Loe schreef:
17 mar 2019, 20:34
Ik kan toch geen eigenlijk geen AHI's laat staan CSAS hebben terwijl ik wakker ben, toch?
Dat klopt. Het apparaat kan niet onderscheiden of u wakker bent of slaapt, en als we wakker zijn ademen we erg onregelmatig. We moeten dus de metingen terwijl we wakker zijn negeren.
Diagnose SEIN: "insomnie." Dwz, insomnie die verdwijnt als ik mijn zelfgekochte CPAP gebruik. Wie het weet mag het zeggen. #mallampati4 join the club
Philips Respironics BiPAP Auto 761P, 9 over 6 cmH2O, F&P Simplus. FlashAir & Sleepyhead.

Loe
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door Loe »

Interessant, ik leer hier bij. Dank, persluchtpiraat.
18 AHI * Resmed AirSense 10 * verwarmde slang * Resmed N30i masker

RuudJ
Moderator
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door RuudJ »

Hallo Loe, Ook ik heb de Resmed Airsense 10 en overwegend Centraal apneu en hypopneus met een ahi tussen 0,7 en 2.4 per uur. Ik heb ook weleens in de ochtend dat ik in bed wakker lig en wel met cpap op nog op mijn telefoon lig te lezen/werken. Ook lig ik dan te doezelen en als ik dan uitlees heb ik vaak centrale apneus in die tijd. Ik merk dan wel dat ik eigenlijk lig te denken en dat ik dan opeens denk, ik moet ademen. Het kunnen dus inderdaad valse uitslagen zijn.

Waar ik nu eigenlijk nog van jouw periode zou willen weten is over dat gedeelte in de middag uren twee dingen:

Een grafiek van jouw ademtempo over de gehele periode inclusief de middag en de gehele nacht. En een overzicht van het tabblad Incidenten en dan een uitdraai van alle Centrale ademstops met daarbij de tijd in sec tussen haakjes.

Kun je die nog in dit topic plaatsen? Ik zou dit graag even willen beoordelen. Ik lees mijzelf uit maar ook veel leden van de ApneuVereniging.
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar.

Loe
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door Loe »

Dag Ruud, ik zie bij Incidenten van diezelfde dag:
- 1 groot lek LL
- 5 hypopneu H
- 52 CA's
Hieronder een screenshot van het ademtempo en 2 van de Incidenten --> CA's.

Dank alvast voor je analyse!
Bijlagen
loe3.png
4.png
5.png
18 AHI * Resmed AirSense 10 * verwarmde slang * Resmed N30i masker

RuudJ
Moderator
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door RuudJ »

Je kunt aan de ademhaling grafiek zien in de middagslaap dat deze flink op en neer gaat. Er is geen vlakke horizontale lijn te ontdekken. Als je slaapt zie meestal metéén in het begin een flinke uitslag omhoog en omlaag wat kort daarna overgaat op een horizontale lijn met wat uitslagen omhoog en omlaag die je dan weer daar boven ziet als een Centraal apneu moment. Zie je nu veel uitslagen omhoog en omlaag, dan is dat meestal de remslaapperiode die dan weer overgaat op een vlakkere lijn en vervolgens weer overgaat in flinke uitslagen, dus weer een remslaap. Tussen rem-slapen in zit circa 1,5 uur en aan het eind van de nacht duurt de remslaap periode vaak langer, dus dan veel uitslagen. Wordt je wakker, dan wordt het teug volume per ademhaling groter en gaat het ademtempo omlaag. Dus bij slapen ademtempo hoger / teug volume lager. In de middag zou je dus in bijna twee uur in een soort remslaap/droomslaap kunnen zijn geweest. Half wakker/doezelig, veel CA 27 keer waarbij je elke keer weer diep moet ademhalen, dus flinke teug volume en daardoor een wisselend ademtempo.
De conclusie Osas en SleepyHead zegt 80 % Csas kan ik nu in zoverre niet beoordelen. Osas kan in de slaaptest (moment opname) naar voren zijn gekomen, maar hier zie ik echter alleen maar Csas naar voren komen. (ook een moment opname)
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar.

Loe
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door Loe »

Het is nog een vak apart om die gegevens goed te interpreteren, da's wel duidelijk Ruud :)

In je 1e regels concludeer je dat ik niet heb geslapen, later dat het toch een REM-slaap lijkt. Ik was niet eens doezelig, was juist een beetje geïrriteerd dat ik niet kon slapen.

Moet ik me om zoveel CSAS überhaupt zorgen maken en aan de bel trekken bij NSI?
18 AHI * Resmed AirSense 10 * verwarmde slang * Resmed N30i masker

RuudJ
Moderator
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door RuudJ »

Allereerst moet je bij jezelf nagaan hoe jij je op dit moment 'voelt' dat is belangrijker dan cijfers. Had je klachten, ja, nemen ze toe of juist af?
De ahi is niet hoog, maar als je een ahi hebt van rondom de 40 per uur met voornamelijk Csas, dan moet je wel aan de bel trekken. Ook als je merkt dat dit samen gaat met veel CSR ofwel Cheyne Stokes ademhaling dan is dit een signaal om aandacht aan te schenken.

Dus klachten, CSR, toename AHI en vooral het gevoel zijn de punten waar op gelet moet worden.
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar.

MarBle1948
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door MarBle1948 »

RuudJ schreef:Allereerst moet je bij jezelf nagaan hoe jij je op dit moment 'voelt' dat is belangrijker dan cijfers. Had je klachten, ja, nemen ze toe of juist af?
De ahi is niet hoog, maar als je een ahi hebt van rondom de 40 per uur met voornamelijk Csas, dan moet je wel aan de bel trekken. Ook als je merkt dat dit samen gaat met veel CSR ofwel Cheyne Stokes ademhaling dan is dit een signaal om aandacht aan te schenken.

Dus klachten, CSR, toename AHI en vooral het gevoel zijn de punten waar op gelet moet worden.
Een interessante discussie, maar, hoe is het resultaat over een langere periode? Een incidentele meting is niet maatgevend. Een dagelijks terugkerend percentage CSR is alarmerend, zeker als dit gepaard gaat met hartritmestoornissen of hartfalen. Ik heb percentages >10% horen noemen, zeker als het meer periodes per nacht zijn.
Overigens zelfs dan is het een moeilijk probleem. Ik kamp al jaren met een wisselend resultaat van de therapie. Met hoge percentages CSR en een hoge CI. Toch wil de behandelaar niets weten van een bipap of asv. Soms gaat het ook heel goed met de cpap, dan is het weer rampzalig. Zelfs de arts van een een second opinion twijfelt. Ik heb me laten vertellen dat het een verzekeringskwestie is. Voor wat het waar is. Toch maar hoop houden op een goede afloop, en wat mijn voormalige longverpleegkundige me toefluisterde: "wie niet piept, wordt niet gehoord!"


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Loe
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door Loe »

@Ruud: ik voel me de laatste tijd juist extra vermoeid, maar ik lees elders op het forum dat dat in de beginperiode vaker voorkomt. Bovendien zijn er familieomstandigheden die extra stress geven.

@Marble: uit hartfilmpjes komen geen afwijkingen naar voren, ook volgens 2 uitgebreide bloedonderzoeken via de internist ben ik echt kerngezond. In Sleepyhead heb ik in 'Voorkeuren' ook CSR aangevinkt, maar ik heb CSR nog niet bij 'Incidenten' teruggezien en een eigen grafiek voor CSR al helemaal niet.
18 AHI * Resmed AirSense 10 * verwarmde slang * Resmed N30i masker

MarBle1948
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door MarBle1948 »

Het enige advies dat ik kan geven is: doorzetten. Laat SleepyHead een tijdje voor wat het is. Kijk in het venstertje van de cpap. Lijkt het je uiteindelijk toch niet goed, vertrouw je het niet, neem contact op met de leverancier of de longverpleegkundige. Veel succes en sterkte.

MarBle1948
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door MarBle1948 »

Sinds een kleine week heb ik een bipap. Een Resmed S9, via het Centrum voor Thuisbeademing van het UMCG. De longverpleegkundige verontschuldigde zich dat ze niet het nieuwste model in voorraad had. Welnu, niet het nieuwste model, maar wel een geweldig resultaat. Ik slaap na een gewenning gedurende de eerste nacht, uitstekend. Ik voel me uitstekend en heb veel meer fut om allerlei dingen aan te pakken. Hoe het kan weet ik niet, maar mijn AHI is ook 0,0. Nu had ik in het verleden een opmerking gemaakt tegenover een cardioloog over mijn trage hartslag gedurende de nacht. (Soms <40) Mijn ademhaling wordt nu beter op peil gehouden, en de CSR en CSA zijn verdwenen. Mijn hartslag is gedurende de nacht hoger, rond 55. Gemeten met een sporthorloge. Toch een verband?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

persluchtpiraat
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door persluchtpiraat »

Dit is een VPAP S/T neem ik aan?
Diagnose SEIN: "insomnie." Dwz, insomnie die verdwijnt als ik mijn zelfgekochte CPAP gebruik. Wie het weet mag het zeggen. #mallampati4 join the club
Philips Respironics BiPAP Auto 761P, 9 over 6 cmH2O, F&P Simplus. FlashAir & Sleepyhead.

RuudJ
Moderator
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door RuudJ »

Marble,

De bipap neemt het over wanneer er bij jou een event gebeurt. Heb je ook de Resmed uitgelezen via Rescan of SleepyHead?
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar.

MarBle1948
Geregistreerde gebruiker
Re: Diagnose OSAS, maar SleepyHead zegt 80% CSAS?

Bericht door MarBle1948 »

Ik lees de cpap uit met zowel OSCAR als ResScan. De resultaten waren niet goed, veel te veel hypopneus. Sinds vorige week het bevochtigsniveau drastisch opgehoogd. Sinds 4 dagen geen hoge AHI meer, gedaald onder 1. Had voorheen vaak last van opgedroogd slijm achter in de keelholte.
Het had waarschijnlijk te maken met mijn COPD. Niet meer dus. Zonder goede instelling van de bevochtiger dus toch nog problemen. Wel even afwachten wat het op de lange termijn wordt. Ik heb te vaak gejuicht en toen bleek uiteindelijk de beer toch niet geschoten te zijn. Ik hoop dat de beer niet meer opstaat en het een voltreffer is geweest.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk


Plaats reactie