Podcast over: De wetenschap van Dromen

1
De wetenschap van dromen
PODCAST: We hebben gedachten, visioenen en gevoelens terwijl we slapen, en ervaren een soort virtuele realiteit. Maar hoe en waarom gebeurt dromen? Onderzoekers brengen ons dichter bij het begrijpen van het werk dat onze hersenen doen terwijl ons lichaam rust. (Seizoen 2/Episode 1)

Door Charlotte Stoddart

2.1.2022

Bron: www.sleepreviewmag.com, vertaald met DeepL Translator.

TRANSCRIPT:


Waarover heb je vannacht gedroomd toen je sliep?

Toen je wakker werd, herinnerde je toen je droom? Kun je het je nog herinneren? Hoe betrouwbaar is die herinnering?

Dromen is een van de meest onpraktische dingen die een wetenschapper zou kunnen bestuderen. Dromen zijn een universeel deel van de menselijke ervaring. Maar ze zijn van nature subjectief. We kunnen ze niet delen. Hoe kunnen we dan dromen in het algemeen begrijpen, buiten de vage, onbetrouwbare herinneringen die we eraan hebben als we wakker zijn? Hoe kunnen we ze wetenschappelijk bestuderen en de vraag beantwoorden: Waarom dromen we?

Dit is Kenbaar. En ik ben Charlotte Stoddart.

Mensen proberen al millennia dromen te verklaren. Lange tijd waren deze verklaringen geworteld in spirituele wezens buiten ons lichaam; dromen werden opgevat als boodschappen van goden of als communicatie van onze voorouders. De wetenschappelijke studie van dromen als iets dat in de hersenen gebeurt begon met Freud aan het begin van de 20e eeuw.

In zijn boek "De interpretatie van dromen," zet Freud zijn beroemde theorie uiteen over dromen als de vervulling van onze onbewuste wensen. Hij breidt deze theorie uit in een later boek genaamd "Droom Psychologie," waarin hij de dromen van zijn patiënten beschrijft en uitlegt hoe ze te analyseren:

Wat al deze dromen gemeen hebben is duidelijk. Ze voldoen volledig aan wensen die overdag zijn opgewekt en die ongerealiseerd blijven. Het zijn gewoon en onverhulde realisaties van wensen.

Met deze boeken en zijn andere werk, richtte Freud het gebied van de psychoanalyse op. Zijn psychoanalytische benadering wordt vaak gezien als onwetenschappelijk. Maar het is waarschijnlijk dat Freud eigenlijk het dromende brein op een wetenschappelijke manier wilde bestuderen; hij had alleen niet de middelen om het te doen. Als een jonge onderzoeker aan de Universiteit van Wenen, besteedde Freud jaren aan het bestuderen van het zenuwstelsel van zeeprikken en palingen, en publiceerde verschillende wetenschappelijke artikelen over zijn bevindingen. Freud bestudeerde ook menselijke zenuwcellen, waarbij hij een microscoop gebruikte om zijn weefselmonsters te bekijken. Maar een microscoop had geen nut om het dromende brein van levende, slapende menselijke proefpersonen te bestuderen.

Allan Hobson: "Ik denk dat Freud begreep dat om dromen echt te bestuderen, je moest weten wat er in de hersenen gebeurde. Hij kon het gewoon niet doen. Ik bedoel, er waren geen instrumenten; de technologie was niet beschikbaar om de hersenen te bestuderen. Dus liet hij de hersenkant van het verhaal achterwege en wijdde zich alleen aan de psychologische kant. En natuurlijk, dat was een moedige zet, maar het is duidelijk inadequaat. "

Dat is Allan Hobson, emeritus professor in de psychiatrie aan de Harvard Medical School. Hobson bestudeerde slaap en het dromende brein gedurende zes decennia, tot aan zijn dood op 88 jarige leeftijd, een paar weken nadat hij met mij sprak. Hij was in staat te doen wat Freud niet kon, dankzij een uitvinding in Duitsland in de jaren '20 van de vorige eeuw.

Hans Berger was een psychiater met een bijzondere belangstelling voor psychische verschijnselen. Hij wilde correlaties vinden tussen hersenactiviteit en psychische gebeurtenissen. En dit bracht hem ertoe een manier te bedenken om de elektrische activiteit in de hersenen te registreren. Hij experimenteerde met het inbrengen van zilveren elektroden onder de hoofdhuid, en met het plaatsen van de elektroden op het oppervlak van het hoofd van zijn patiënten, zoals vandaag de dag wordt gedaan. Berger's opnamen lieten patronen van elektrische activiteit zien die er op papier uitzagen als golven. Hij noemde ze elektro-encefalogrammen, nu eenvoudig bekend als EEG's.

Wetenschappers en artsen begonnen EEG's te gebruiken om verschillen in hersengolfpatronen tussen mensen en tijdens verschillende activiteiten te documenteren. De doorbraak voor dromen kwam in de jaren 1950, aan de Universiteit van Chicago, waar Eugene Aserinsky probeerde zijn carrière als fysioloog te lanceren. In die tijd werd slaap gezien als een periode waarin de hersenen zich uitschakelen en tot rust komen. En in overeenstemming daarmee toonden EEG-opnamen trage golven die wezen op lage activiteit in de hersenschors. Niet veel aan de hand, niet veel te bestuderen. Maar Aserinsky's promotor, Nathaniel Kleitman, dacht daar anders over en zei dat Aserinsky zich moest richten op onderzoek naar slaap.

Op een avond besloot Aserinsky zijn 8-jarige zoon aan te sluiten op een EEG-machine en elektroden aan te brengen op zijn schedel en de huid rond zijn ogen. Terwijl zijn zoon sliep, bekeek Aserinsky de hersenpatronen die door de machine werden geproduceerd. In het begin zag hij de langzame golven die hij verwachtte, een verraderlijk teken van slaap. Maar op een gegeven moment merkte hij dat de pennen die de oogbewegingen van zijn zoon bijhielden - evenals de pennen die de hersenactiviteit registreerden - heen en weer zwaaiden en schokkerige oogbewegingen en snellere hersengolven registreerden.

Aserinsky ging bij zijn zoon kijken en verwachtte hem klaarwakker en om zich heen kijkend aan te treffen. Maar de jongen sliep nog steeds. Aserinsky observeerde eenzelfde soort hersenactiviteit bij andere slapende proefpersonen. Het werd gekenmerkt door snelle oogbewegingen en werd bekend als - je raadt het al - rapid eye movement of REM slaap. Aserinsky realiseerde zich dat slapers meerdere perioden van REM slaap konden hebben gedurende de nacht en, van cruciaal belang, dat wanneer mensen werden gewekt tijdens de REM slaap ze meer kans hadden om levendige dromen te herinneren.

Tegen 1973, toen een overzicht van de slaap werd gepubliceerd in de Annual Review of Psychology, was het duidelijk dat er minstens twee verschillende slaapfasen waren: de trage golvenslaap, die bekend werd als de niet-REM-slaap, en de REM-slaap, tijdens welke de hersenen actiever zijn:

Naarmate de gegevens over de fenomenologie van de slaaptoestanden zich ontwikkelen, wordt het steeds duidelijker dat slaap niet gewoon een rusttoestand is, die wassend en afnemend aan de lagere pool van een continuüm van waakzaamheid ligt. In plaats daarvan blijkt slaap een uiterst complexe, voortdurend veranderende, maar cyclische opeenvolging van psychofysiologische patronen te zijn, die eerder kwalitatief dan kwantitatief verschillen van die van het waken.

Houd deze gedachte in gedachten, want aan het eind van deze podcast zullen we terugkomen op het idee dat slaap - en in het bijzonder dromen - niet zo veel verschilt van onze bewuste waaktoestand.

De uitvinding van het EEG toonde dus aan dat het slapende brein een actief orgaan is, en niet gewoon een rustend orgaan. Nu was er een manier om verder te gaan dan onze onbetrouwbare herinneringen aan dromen en het fenomeen van dromen daadwerkelijk te bestuderen. Nu konden wetenschappers het slapende brein monitoren en wisten ze wanneer iemand tijdens zijn slaap waarschijnlijk aan het dromen was. Dit was een doorbraak, zegt slaaponderzoeker Erin Wamsley:

Erin Wamsley: "Het was de ontdekking van EEG die dit soort moderne - tweede helft van de 20e eeuw - gebied van dromen lanceerde. De ontdekking van de snelle oogbewegingsslaap is het begin van het moderne tijdperk, het post-Freud tijdperk van droomonderzoek. En dus ging het allemaal om het zoeken naar wat het biologische teken is dat iemand droomt."

We zullen binnenkort meer horen over Erin's onderzoek. Maar laten we eerst een slaaplaboratorium binnengaan.

40 jaar lang was het slaaplab de belangrijkste manier om dromen te bestuderen. Daar begon Allan Hobson in de jaren '60 zijn onderzoek naar het dromende brein.

Allan Hobson: "We hadden een patiëntenkamer, een proefpersoonkamer, waarin de proefpersoon werd vastgemaakt aan elektroden, en de elektroden gingen door de muur. En we zaten in een kamer ernaast en registreerden de hersengolven, en wanneer de proefpersonen in REM kwamen of in een andere fase die ons interesseerde, maakten we ze wakker en probeerden uit te vinden wat er aan de hand was."

Wanneer ze hun proefpersonen wakker maakten, vroegen ze hen om een "droomrapport". Droomrapporten waren niets nieuws; psychologen en psychiaters vroegen al sinds Freud aan patiënten om hun dromen te vertellen. Maar deze eerdere verslagen konden worden gemaakt dagen, weken of maanden nadat de eigenlijke droom had plaatsgevonden, met patiënten die ervoor kozen om alleen de meest memorabele van hun dromen te vertellen of misschien gestuurd werden in de richting van bepaalde herinneringen door hun ondervrager. Hobson wilde droomrapporten meer wetenschappelijk maken.

Allan Hobson: "Ik werd me ervan bewust dat wat echt nodig was, een veel meer kwantitatieve benadering van een subjectieve activiteit was, en dat is waarom ik het puntensysteem ontwikkelde dat ik ontwikkelde."

Hobson's scoresysteem was een manier om de inhoud van de dromen van mensen te registreren en te kwantificeren, met inbegrip van de mensen die in hen opdoken, de plaatsen, plot continuïteit enzovoort.

Allan Hobson: "Ik denk dat je je moet realiseren dat de meeste mensen, inclusief wetenschappers, dat gewoon niet deden. Als je dat wel doet, creëer je een wetenschap in plaats van een speculatieve psychologie."

Inhoudsanalyses door onderzoekers als William Domhoff, wiens naam we later nog eens zullen horen, toonden aan dat dromen weliswaar bizar kunnen lijken, maar dat er meestal mensen in voorkomen die ons bekend zijn, plaatsen die ons bekend zijn en alledaagse activiteiten die we in ons wakende leven uitvoeren, evenals dingen die ons bezighouden. Zo zal een tennisser waarschijnlijk dromen over tennissen, misschien met een vriend of een familielid. Terwijl een skiër in haar droom waarschijnlijk niet aan het tennissen is, maar misschien de afdaling aan het oefenen is. Deze bevindingen klinken misschien niet baanbrekend, maar in de jaren '60 en '70 was elke ontdekking belangrijk omdat er zo weinig bekend was over dromen. Hier is Ursula Voss, een psychologe die samenwerkte met Hobson aan meer recente studies over dromen.

Ursula Voss: "Ik bewonder het meest van deze vroege studies dat ze niet echt een sterke hypothese hadden in de ene of de andere richting, dus hun onderzoek was vooral verkennend. Wat ze ook vonden, het was belangrijk. En dus is het in mijn ogen zeer betrouwbaar en zeer objectief onderzoek."

Tegen het einde van de jaren zeventig hadden onderzoekers een goed inzicht in waar mensen over dromen.

De vraag waarom we dromen was moeilijker te beantwoorden.

Niettemin werd in 1978 in een overzicht van slaap en dromen een poging gedaan om deze vraag te beantwoorden. Het tweede deel, over dromen, werd geschreven door Rosalind Cartwright. Als een van de eerste vrouwen die op dit gebied werkte, werd zij vaak de "koningin van de dromen" genoemd. Officieel was zij een psychologe die een slaaplaboratorium runde aan de Universiteit van Illinois, en daarna vele jaren aan de Rush Universiteit. In de recensie uit 1978, begint Cartwright met het betreuren van ons gebrek aan begrip, ondanks dat we nu de middelen hebben om dromen te bestuderen:

Het is de syntaxis en grammatica van dromen als cognitief gedrag, hun betekenis en functie in relatie tot andere soorten cognitieve activiteit van slaap en waken, en hun plaats in ons begrip van menselijk gedrag meer in het algemeen dat is achtergebleven.

Het probleem met theorieën over de functie van dromen is dat ze moeilijk te testen zijn. Een theorie die Cartwright's aandacht trok is dat dromen ons helpen "angst te assimileren." Een paar studies zijn hiernaar gedaan, en...

De resultaten van geen van deze studies zijn op zichzelf sterk en overtuigend, maar ze geven allemaal enige steun aan de hypothese dat wanneer dromen intact is bij normale personen, wakkere situaties die voorheen emoties opriepen directer onder ogen worden gezien en rustiger worden afgehandeld...

Cartwright was geïntrigeerd en ontwierp haar eigen experiment om de theorie te testen. Ze vond 29 vrouwen die in scheiding lagen en bestudeerde hen in haar slaaplaboratorium gedurende zes nachten. De vrouwen werden verdeeld in twee groepen: depressief en niet depressief - en vergeleken met een groep gelukkig getrouwde vrouwen. In 1984 publiceerde ze haar bevindingen in het tijdschrift Psychiatry :

De dromen van degenen die scheidden zonder grote stemmingsstoornissen waren langer en gingen over een breder tijdsbestek dan die van de andere twee groepen. Ze gingen ook over echtelijke staat kwesties die afwezig waren in de dromen van de depressieve groep.

Cartwright concludeerde dat dromen kunnen fungeren als nachtelijke therapie, een nachtdienst ontworpen om ons te helpen moeilijke emoties te verwerken.

Dit idee is geactualiseerd door recente studies die kijken naar chemische veranderingen in de hersenen, alsmede studies met behulp van magnetische resonantie imaging, MRI, om te zien welke gebieden van de hersenen het meest actief zijn in de verschillende stadia van de slaap. De bevindingen van deze studies zijn samengevat in een overzichtswerk uit 2014 genaamd "The Role of Sleep in Emotional Brain Function":

Neuroimaging studies onthullen significante activiteitstoenames tijdens de REM-slaap in emotie-gerelateerde gebieden... Deze veranderingen in functionele hersenactiviteit lopen parallel (en worden waarschijnlijk beheerst door) opvallende veranderingen in de neurochemie. Misschien wel het meest opmerkelijk is een aanzienlijke vermindering van noradrenaline tijdens de REM slaap...

Noradrenaline, ook bekend als norepinefrine, is een van de "vecht of vlucht" chemicaliën van het lichaam. Het maakt ons alert, rusteloos, misschien angstig. Het bereidt ons voor op actie. Onregelmatige niveaus van noradrenaline worden in verband gebracht met PTSD en zware depressie.

De REM-slaap kan een noradrenerge "huishoudelijke" functie hebben, een die de concentraties van noradrenaline elke dag vermindert en dus herstelt tot de basislijn... waardoor een optimaal waak functioneren mogelijk wordt.

Als we niet genoeg REM-slaap krijgen, zoals vaak voorkomt bij mensen met PTSS, die bang zijn voor flashbacks in hun dromen, dan worden onze noradrenalineniveaus niet goed gereset en kunnen we wakker worden in een hyper-vigilante, rusteloze toestand.

Dit zijn intrigerende bevindingen over REM slaap. Maar het is moeilijk om precies te weten welke rol dromen speelt, want hoewel we kunnen registreren hoeveel REM-slaap iemand heeft, of hun noradrenalineniveaus kunnen controleren, kunnen we niet zeker weten hoeveel ze dromen.

Een andere theorie over waarom we dromen is dat dromen ons helpen om herinneringen te consolideren. Dit is wat Erin Wamsley bestudeert aan de Furman Universiteit in South Carolina.

Erin Wamsley: "Wel, we weten dat wanneer dieren - en blijkbaar ook mensen - in slaap vallen, patronen van hersenactiviteit die eerst tot stand kwamen toen we een recente ervaring hadden, dan opnieuw geactiveerd worden of opnieuw afgespeeld worden in de slapende hersenen. In knaagdierstudies zien we bijvoorbeeld dat wanneer een rat zich door een parcours beweegt - zoals door een doolhof - je zijn beweging door het doolhof kunt beschrijven in termen van een opeenvolging van cellen die vuren: Cel 5, cel 8, cel 7. En als het dier in slaap valt, zien we weer: Cel 5, Cel 8, Cel 7. Cel 5, cel 8, cel 7, maar versneld en in tijd gecomprimeerd afgespeeld. Bij mensen hebben we dat nog niet precies gezien, maar toch, als mensen bij bewustzijn een leertaak doen, kun je patronen van hersenactiviteit meten die tijdens die taak optreden en zien dat die patronen van hersenactiviteit die tijdens de leertaak optraden, opnieuw aanwezig zijn als de mens in slaap valt."

We weten ook dat we dromen over onze ervaringen - dat is een van de dingen die de vroege inhoudsanalyse studies ons vertelden.

Erin Wamsley: "En ons werk heeft aangetoond dat wanneer je droomt over iets dat je onlangs hebt geleerd, mensen die over die ervaring dromen hun geheugen meer verbeteren, vergeleken met mensen die geen droom over die ervaring herinneren. Dus alles bij elkaar genomen, zou ik zeggen dat de meest plausibele verklaring is dat, op zijn minst een deel van de inhoud van dromen deze geheugen-gerelateerde hersenactiviteit weerspiegelt, toch? Ik kan niet met zekerheid zeggen of dromen je geheugen helpen, omdat we niet weten of het belangrijk is dat je het bewust meemaakt; het zou gewoon een neveneffect kunnen zijn."

Zelfs als het niet slechts een neveneffect is - en dat is moeilijk te testen - denkt Erin Wamsley niet dat het versterken van herinneringen de hele functie van dromen verklaart. En Hobson is het ermee eens dat geheugenverwerking waarschijnlijk maar een deel van de verklaring is.

Trouwens, de bizarre scènes die zich in onze dromen kunnen ontvouwen, zijn niet te vergelijken met herinneringen, zegt Antti Revonsuo, een Finse filosoof en neurowetenschapper.

Antti Revonsuo: "Waar we over dromen, dat zijn niet onze herinneringen. Het is altijd in het heden, het is nieuw, het is creatief, het is een originele ervaring, in plaats van een herinnering."

Dus welke andere theorieën zijn er?

Hoe vaak ben je bang in je dromen? Loop je ergens voor weg?

Antti Revonsuo denkt dat dromen een manier voor ons zijn om potentieel bedreigende situaties te repeteren om ons te helpen overleven. Hij noemt dit de dreigingssimulatietheorie van het dromen.

Antti Revonsuo: "De meest universele onderwerpen van dromen zijn als primitieve dreigingssimulaties, zoals achtervolgd worden, aangevallen worden, en ook moderne soorten dreigingen: Je verliest je portefeuille, je telefoon, de lift doet het niet, je komt te laat uit het vliegtuig - en iedereen herkent dit. Dus ik begon me te realiseren dat de gegevens eigenlijk in deze richting wijzen."

Inhoudelijke analyse van dromen door Revonsuo's onderzoeksgroep en anderen ondersteunt dit.

Antti Revonsuo: "In de normale populatie is het meestal ongeveer tweederde van de droomverslagen die ten minste één bedreigende gebeurtenis bevat. Het aantal ligt meestal tussen de 65 en 70 procent van de droomverslagen."

Dus de dreigingssimulatietheorie zou veel van onze dromen kunnen verklaren. Maar hoe zit het met dromen die geen nachtmerries bevatten of zelfs maar licht bedreigend zijn? Hoe verklaart Revonsuo die dromen?

Antti Revonsuo: "Uiteindelijk heb ik samen met mijn collega's een voorstel gedaan voor wat we de sociale simulatietheorie noemen, en het basisidee daarbij is dat het soort niet-bedreigende dromen, dat wat we daar aan het repeteren zijn, een soort sociale perceptie is, sociale interactie, sociale binding. En dit is gebaseerd op wat we nu ook weten, als we dit soort sociale inhoud van dromen kwantificeren, is er ook een bias voor dromen om meer sociale gebeurtenissen te bevatten dan ons wakende leven."

Tot nu toe hebben we gehoord dat dromen ons zouden kunnen helpen om sociale situaties of bedreigende gebeurtenissen te repeteren, dat ze het product zouden kunnen zijn van het geheugenverwerkingssysteem van onze hersenen, en dat ze ons zouden kunnen helpen om met onze emoties om te gaan.

Maar niet alle slaaponderzoekers zijn het eens met een van deze theorieën. Sommigen denken zelfs dat dromen helemaal geen biologische functie hebben. William Domhoff, die dromen al meer dan vijf decennia bestudeert, stelt voor dat dromen slechts een toevallig bijproduct is van de hersenen in de slaapstand. Zouden de complexe, levendige fantasieën die we elke nacht beleven slechts een neveneffect zijn, een ongelukje van de evolutie? Sommigen vinden dat moeilijk te geloven. Zoals Allan Rechtschaffen, een andere oude slaaponderzoeker, het formuleerde in een bekend citaat: "Als slaap geen absoluut vitale functie heeft, dan is het de grootste fout die het evolutionaire proces ooit heeft gemaakt."

Wat hebben we dan geleerd, van meer dan 60 jaar dromen bestuderen? Is er overeenstemming over het wat, wanneer en waarom van dromen?

We hebben geleerd dat dromen een afspiegeling zijn van onze wakkere ervaringen, met dezelfde mensen, plaatsen en zorgen die erin opduiken - zelfs als ze door elkaar lopen.

We weten nu dat we veel meer dromen dan we ooit dachten, en dat we zowel tijdens de niet-REM slaap als tijdens de REM slaap dromen. Hier is Erin Wamsley om het uit te leggen:

Erin Wamsley: "Dus als je mensen wakker maakt uit de snelle oogbewegingsslaap, herinneren ze zich gemiddeld zo'n 80 procent van de proeven een droom. En als je mensen wakker maakt uit een niet-snelle oogbewegingsslaap, zoals fase 2, dan zouden ze zich misschien ongeveer 50 procent van de proeven een droom herinneren. Het is een kwantitatief verschil. En de andere verschillen tussen dromen en de twee slaapstadia zijn op dezelfde manier. Gemiddeld zijn REM dromen langer en levendiger. En niet-REM dromen zijn gemiddeld korter en minder levendig, maar die twee verdelingen overlappen elkaar. Het zou dus onjuist zijn om te zeggen dat we alleen 'echte' dromen hebben in de REM-slaap."

Maar welke vooruitgang hebben we geboekt bij de vraag waarom we dromen?

Erin Wamsley: "Ik denk niet dat er een consensus is over wat dromen is, waarom we dromen, wat we doen, wat de functie van dromen is, of zelfs of er een functie is. Maar dat gezegd hebbende, misschien zijn sommige hypothesen uit het verleden nu door de meeste mensen verworpen, wat op zich al een vorm van consensus en vooruitgang is. Zo hebben de meeste psychologen en neurowetenschappers tegenwoordig de Freudiaanse droomtheorie verlaten. En de meeste neurowetenschappers en psychologen van vandaag zien dromen als iets dat op zijn minst enige substantiële overlapping heeft met wakkere cognitie, dat sommige van de hersenen en mentale processen vergelijkbaar zijn of overlappen tussen wat we zien dat gedachten en beelden genereert en dagdromen in wakkere toestand, en wat we zien dat gedachten, beelden genereert en dagdromen in slaap. In het verleden lag de nadruk meer op slaap en dromen als iets geks, mysterieus dat niets te maken heeft met wakker zijn, en dat was sterk beïnvloed door Freud.

Dus om dromen te begrijpen, zegt Wamsley, moeten we ook begrijpen hoe we gedachten en beelden genereren als we wakker zijn - en dat is een grote, ingewikkelde taak. Onverschrokken probeerde Allan Hobson in zijn laatste jaren alles wat hij in zijn lange carrière over dromen had geleerd samen te vatten in één theorie die ook ruimte bood aan de overlap tussen dromen en onze wakkere gedachten.

Een droom is een ervaring van het aanwezig zijn in een denkbeeldige wereld. Je zou het kunnen zien als een virtual-reality wereld of een simulatie van de wereld gecreëerd door de hersenen. Wakker en bij bewustzijn zijn is ook een ervaring van een persoon in de wereld zijn. Hobson begon met te stellen dat we allemaal geboren worden met een virtual-reality model van de wereld in ons hoofd. Dit aangeboren of "genetische" model moet worden afgestemd op de werkelijke wereld waarin we leven en die we elke dag ervaren.

Allan Hobson: "Ik denk dat je elke nacht in bed je model van de wereld opnieuw maakt. Je vergelijkt het genetische model met het ervaringsmodel, en je maakt de aanpassingen die je kunt. En dat doe je elke nacht."

Hobson zag dit model van de wereld waarmee we geboren worden als een prototype van het bewustzijn. In feite dacht hij dat het er al is voor de geboorte, wanneer de REM slaap actief wordt in de hersenen van de foetus. Dit is de manier van de hersenen om zich voor te bereiden op volledig bewustzijn. Naarmate we meer ervaring opdoen in de wereld, verfijnen we ons model - en dat is wat we doen als we dromen.

Hobson's theorie, die hij de protoconsciousnes-theorie noemde, kan het idee bevatten dat dromen en herinneringen met elkaar verbonden zijn, en het komt tegemoet aan Revonsuo's dreigingssimulatietheorie van dromen. En wat denkt Revonsuo ervan?

Antti Revonsuo: "Nou, ik vind de protoconscustheorie een heel interessant idee, en ik heb er niets op tegen. Ik denk dat het consistent zou zijn met alle andere simulatietheorieën, maar het probleem met die theorie is dat hij veel moeilijker te testen is."

Toch is Revonsuo het met Hobson eens dat het dromende brein een route is om het bewustzijn te begrijpen.

Antti Revonsuo: "Dromen kunnen we zien als een modelsysteem van de basisvorm van bewustzijn. Dus ons waakbewustzijn en ons droombewustzijn zijn in de hersenen vrijwel hetzelfde systeem, of systemen die elkaar in hoge mate overlappen. Het is hetzelfde systeem dat ons in beide gevallen ervarend in de wereld zijn genereert, en daarom is het verklaren van dromen het verklaren van bewustzijn en vice versa. Maar dromen is een beter modelsysteem, omdat het echt de subjectiviteit van het fenomeen benadrukt. Dromen is een fenomeen dat we niet kunnen delen. We kunnen niemand uitnodigen in onze droomwereld en zeggen: "Ja, ik heb van die interessante dromen - kom alsjeblieft eens een kijkje nemen." Dus we kunnen dromen niet delen op een of andere empirische manier. Ze zijn op een heel fundamentele manier niet overdraagbaar. En dat is ook het probleem met het bewustzijn. Bewustzijn is subjectief. En dat is de uitdaging voor de wetenschap. Hoe kunnen we wetenschap bedrijven over een fenomeen dat fundamenteel slechts door één persoon wordt ervaren?"

Dit is een grote verandering in denken. Lange tijd dachten de meeste mensen dat dromen van buiten de eigen geest van de dromer kwamen - ze kwamen van goden of andere spirituele wezens. Toen suggereerde Freud dat dromen het product zijn van ons onbewuste geest, schrijvende:

De interpretatie van dromen is de koninklijke weg naar een kennis van de onbewuste activiteiten van de geest.

Maar voor wetenschappers als Hobson en Revonsuo zijn dromen niet de poort naar ons onbewuste, maar naar het bewustzijn zelf. Revonsuo is blij dat we het eindelijk eens lijken te zijn over de definitie van wat dromen zijn, ook al leggen verschillende theorieën de nadruk op verschillende functies.

Antti Revonsuo: "We kunnen zeggen dat iedereen nu gelukkig is om te zeggen dat, ja, we dromen kunnen definiëren als een wereldsimulatie of een virtuele werkelijkheid, dat er rekening wordt gehouden met het idee dat in een droom zijn voelt als in een wereld zijn, in principe. Dus niemand zegt dat dat op een of andere manier helemaal verkeerd is. En dan, dit is net als de vorm van dromen, dan wanneer we beginnen te discussiëren over de inhoud van dromen, dan misschien verschillende theorieën benadrukken verschillende inhouden. En ik ben erg blij met die ontwikkeling, want dit is een beetje wat ik wilde zien - dat het veld echt vooruit gaat."

Als je van deze show hebt genoten, deel hem dan met je vrienden, familie en collega's - we horen ook graag jouw feedback. Tweet ons @KnowableMag, schrijf ons - we zijn podcast@knowablemagazine.org - of laat een recensie achter waar u ook naar podcasts luistert. En vergeet u niet te abonneren, zodat u geen afleveringen mist over de zoektocht naar buitenaardse planeten, de ontwikkeling van enorme deeltjesversnellers en onze zoektocht naar de behandeling van depressies.

In deze aflevering hoorde u van Allan Hobson, Erin Wamsley, Ursula Voss en Antti Revonsuo. De aflevering bevatte ook citaten uit drie door Annual Reviews gepubliceerde artikelen. Het zijn: Harold Williams e.a., 1973; Wilse Webb en Rosalind Cartwright, 1978; Andrea Goldstein en Matthew Walker, 2014. Links naar deze en andere artikelen die in deze podcast worden genoemd, zijn te vinden in de aantekeningen op onze website: knowablemagazine.org/podcast.

Deze podcast werd geproduceerd door Knowable Magazine, een non-profit publicatie die wetenschappelijke kennis toegankelijk wil maken voor iedereen. Knowable Magazine is een redactioneel onafhankelijk initiatief van Annual Reviews. Ontdek meer gedegen wetenschap en slimme verhalen op knowablemagazine.org.

Ik ben Charlotte Stoddart en dit was Knowable.

The Knowable Magazine Podcast van Annual Reviews verkent de grenzen van wat kenbaar is - en hoe het denken over grote vragen in wetenschap en technologie zich in de loop der tijd ontwikkelt. Luister nu!

10.1146/knowable-013122-1

Charlotte Stoddart is een freelance wetenschapsjournalist en filmmaker die in Frankfurt, Duitsland woont. Jarenlang werkte ze voor het tijdschrift Nature, waar ze het populaire Nature Video Channel op YouTube lanceerde en documentaires en animaties voor het kanaal maakte. Ze maakt nog steeds films en podcasts voor Nature en voor andere wetenschapspublicaties, waaronder Knowable Magazine. Charlotte heeft een graad in de geschiedenis en filosofie van de wetenschap van de Universiteit van Cambridge. Voordat ze wetenschapsjournalist werd, gaf ze twee jaar Engelse les in Japan.

Dit artikel verscheen oorspronkelijk in Knowable Magazine, een onafhankelijk journalistiek initiatief van Annual Reviews. Meld u aan voor de nieuwsbrief.
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar
cron