Rare ademhalingspatronen (PB% en feedback partner)
Geplaatst: 09 jul 2021, 11:00
Goedendag forumleden,
ik kan niet echt een eerdere post vinden over mijn casus, dus initieer deze discussie.
Casus:
-In het algemeen ben ik een tevreden gebruiker van de CPAP en tevreden met de behandelaar/ziekenhuis. Zonder een CPAP behandeling verminderd mijn kwaliteit van leven fors! Dus geen gebruik van CPAP is niet aan de orde! Ik ben gelukkig en voel mij rijk , echter…….
-Ik heb bijna 6 jaar een CPAP behandeling met een Philips Respironics Dreamstation Versie 1 en masker ResMed Airfit P10. Heb hem hele nacht in gebruik 6-7 uur. Eerder een MRA gehad maar had onvoldoende effect. Heb middelmatig apneu van AHI 15, is op een 3-4 tal momenten gemeten (foto van 6-8 jaar geleden dus)
-De AHI's met de CPAP (druk 8.5, flex 1, verwarmde slang) zijn zeer wisselend 1-5 (gemiddeld), maar heb ook perioden met weekgemiddelde AHI's daarboven (6-7), en sommige nachten uitschieters met AHI 10-12. AHI is zelden beneden de 3.
-Periodiek Ademen (PB%). Ook zeer wisselend. Deze is bij mij zelden beneden de 5%, meestal tussen 8-15%. Volgens behandelaar is dat een lastig getal waar je niet naar hoeft te kijken dan wel zorgen om hoeft te maken. Ik doe dat echter wel, want het lijkt hoe hoger dat PB% getal, hoe brakker ik wakker wordt (ondanks AHI<5). Ik sta trouwens superfit op, om 5:00 ‘s ochtends, wanneer AHI<2 EN PB%<3%. Waarom is dat niet altijd het geval
-Mijn vrouw geeft aan dat de CPAP pomp geluiden vaak veranderen. Ipv in een rustig adempatroon/tempo geluid te maken (wat ie vaak doet, dus een mooie rustige ademhaling), gaat ie soms in een hoge frequentie veel ondiep (korter) geluid maken. Dan stopt dat geluid ineens, niet ademen dus, waarna ik een aantal keren juist zeer diep en lang adem. Een heel raar ademhalingspatroon zegt mijn vrouw dan ‘s ochtends tegen mij. Dat komt vaak in mijn slaap voor. Soms ziet ze dan dat ik op mijn rug lig, maar niet altijd.. De uitlezing van PB% na zo’n nacht is altijd richting de 10-12% en ik voel mij dan brak met opstaan. Ik merk dat direct met wakker worden. De hele dag is dan beroerd, en herstel duurt een paar dagen. De arts zegt niet naar kijken die PB%, maar mijn vrouw geeft aan je ademhaling doet raar, stopt soms, en ik sta dan brak op en als de PB% is hoog. Hier klopt iets niet denk ik dan, maar wat?
-ben therapie Buteyko ademtherapie sinds 1 maart 2021 gaan volgen om neus-ademen te bevorderen en mond-ademen te voorkomen. Mond plak ik helemaal af ‘s nachts. Dat geeft goede verbetering, maar niet continue verbetering. Er is teveel variatie
-Ga binnenkort beginnen met Myofuncyionele Therapie
-Wil eigenlijk een paar weken ’s nachts een O2 saturatie registratie in gang hebben om een mogelijk verband te zien met die PB%/Complexe ademhaling en mijn brak wakker worden
Situatie:
-Ondanks CPAP ben ik toch nog geregeld (1-2 x per week) minder fit met wakker worden. Ik merk dat direct (watten in je hoofd, brak). Daar heb ik dan de hele dag last van en hersteld pas na 1-2 betere nachten. Ervaringsgetallen:
-Slecht wakker worden: AHI>3 gecombineerd met PB%>5. Ook AHI<3 en PB%>8 voelt niet goed.
-Zeer slecht wakker worden: AHI>5 en PB% tussen 8-15%
-Superfit bij AHI <2 en PB%<3
Feedback gezocht:
-Wat betekent het getal PB% eigenlijk wat je kan uitlezen op de philips respironics en wat zou dat getal dan moeten zijn. Behandelaar geeft aan dat allerlei factoren (bv drukke REM slaap en heftig dromen de ademhaling beïnvloeden en dus ook die PB%)
-Wat zouden oorzaken kunnen zijn van dat complexe, hoog frequente, ondiepe ademhalen (en dus hoge PB%). Uit data blijkt dat er heftige REM slaap is en zeer onrustige complexe ademhalingen in die perioden. Het maakt wel dat ik brak wakker wordt.
-Accepteren wat is? Gemiddelde AHI is immers <5. Gemiddeld genomen tevreden met behandeling (zonder heeft het leven echt minder kwaliteit, zowel prive als werk). Toch zegt mijn gevoel dat er iets niet goed is.
-Ik ga binnenkort mijn zuurstof O2 saturatie voor een paar weken opmeten om een link te kunnen leggen met die slechte nachten die ik af en toe heb. De Philips Respironics heeft een O2 Saturatie meter / adapter. Mediq kan die niet leveren. Zijn er andere ideeën daarvoor?
Hoor graag ervaringen of inzichten die mij op een spoor zetten of om zaken uit te sluiten.
Pierre
Leefstijl: BMI23, geheelonthouder, plant-eter, 2x fitness/wk, elke dag lunchwandelen, zazen meditatie, buteyko, 2ltr water/dg.
ik kan niet echt een eerdere post vinden over mijn casus, dus initieer deze discussie.
Casus:
-In het algemeen ben ik een tevreden gebruiker van de CPAP en tevreden met de behandelaar/ziekenhuis. Zonder een CPAP behandeling verminderd mijn kwaliteit van leven fors! Dus geen gebruik van CPAP is niet aan de orde! Ik ben gelukkig en voel mij rijk , echter…….
-Ik heb bijna 6 jaar een CPAP behandeling met een Philips Respironics Dreamstation Versie 1 en masker ResMed Airfit P10. Heb hem hele nacht in gebruik 6-7 uur. Eerder een MRA gehad maar had onvoldoende effect. Heb middelmatig apneu van AHI 15, is op een 3-4 tal momenten gemeten (foto van 6-8 jaar geleden dus)
-De AHI's met de CPAP (druk 8.5, flex 1, verwarmde slang) zijn zeer wisselend 1-5 (gemiddeld), maar heb ook perioden met weekgemiddelde AHI's daarboven (6-7), en sommige nachten uitschieters met AHI 10-12. AHI is zelden beneden de 3.
-Periodiek Ademen (PB%). Ook zeer wisselend. Deze is bij mij zelden beneden de 5%, meestal tussen 8-15%. Volgens behandelaar is dat een lastig getal waar je niet naar hoeft te kijken dan wel zorgen om hoeft te maken. Ik doe dat echter wel, want het lijkt hoe hoger dat PB% getal, hoe brakker ik wakker wordt (ondanks AHI<5). Ik sta trouwens superfit op, om 5:00 ‘s ochtends, wanneer AHI<2 EN PB%<3%. Waarom is dat niet altijd het geval
-Mijn vrouw geeft aan dat de CPAP pomp geluiden vaak veranderen. Ipv in een rustig adempatroon/tempo geluid te maken (wat ie vaak doet, dus een mooie rustige ademhaling), gaat ie soms in een hoge frequentie veel ondiep (korter) geluid maken. Dan stopt dat geluid ineens, niet ademen dus, waarna ik een aantal keren juist zeer diep en lang adem. Een heel raar ademhalingspatroon zegt mijn vrouw dan ‘s ochtends tegen mij. Dat komt vaak in mijn slaap voor. Soms ziet ze dan dat ik op mijn rug lig, maar niet altijd.. De uitlezing van PB% na zo’n nacht is altijd richting de 10-12% en ik voel mij dan brak met opstaan. Ik merk dat direct met wakker worden. De hele dag is dan beroerd, en herstel duurt een paar dagen. De arts zegt niet naar kijken die PB%, maar mijn vrouw geeft aan je ademhaling doet raar, stopt soms, en ik sta dan brak op en als de PB% is hoog. Hier klopt iets niet denk ik dan, maar wat?
-ben therapie Buteyko ademtherapie sinds 1 maart 2021 gaan volgen om neus-ademen te bevorderen en mond-ademen te voorkomen. Mond plak ik helemaal af ‘s nachts. Dat geeft goede verbetering, maar niet continue verbetering. Er is teveel variatie
-Ga binnenkort beginnen met Myofuncyionele Therapie
-Wil eigenlijk een paar weken ’s nachts een O2 saturatie registratie in gang hebben om een mogelijk verband te zien met die PB%/Complexe ademhaling en mijn brak wakker worden
Situatie:
-Ondanks CPAP ben ik toch nog geregeld (1-2 x per week) minder fit met wakker worden. Ik merk dat direct (watten in je hoofd, brak). Daar heb ik dan de hele dag last van en hersteld pas na 1-2 betere nachten. Ervaringsgetallen:
-Slecht wakker worden: AHI>3 gecombineerd met PB%>5. Ook AHI<3 en PB%>8 voelt niet goed.
-Zeer slecht wakker worden: AHI>5 en PB% tussen 8-15%
-Superfit bij AHI <2 en PB%<3
Feedback gezocht:
-Wat betekent het getal PB% eigenlijk wat je kan uitlezen op de philips respironics en wat zou dat getal dan moeten zijn. Behandelaar geeft aan dat allerlei factoren (bv drukke REM slaap en heftig dromen de ademhaling beïnvloeden en dus ook die PB%)
-Wat zouden oorzaken kunnen zijn van dat complexe, hoog frequente, ondiepe ademhalen (en dus hoge PB%). Uit data blijkt dat er heftige REM slaap is en zeer onrustige complexe ademhalingen in die perioden. Het maakt wel dat ik brak wakker wordt.
-Accepteren wat is? Gemiddelde AHI is immers <5. Gemiddeld genomen tevreden met behandeling (zonder heeft het leven echt minder kwaliteit, zowel prive als werk). Toch zegt mijn gevoel dat er iets niet goed is.
-Ik ga binnenkort mijn zuurstof O2 saturatie voor een paar weken opmeten om een link te kunnen leggen met die slechte nachten die ik af en toe heb. De Philips Respironics heeft een O2 Saturatie meter / adapter. Mediq kan die niet leveren. Zijn er andere ideeën daarvoor?
Hoor graag ervaringen of inzichten die mij op een spoor zetten of om zaken uit te sluiten.
Pierre
Leefstijl: BMI23, geheelonthouder, plant-eter, 2x fitness/wk, elke dag lunchwandelen, zazen meditatie, buteyko, 2ltr water/dg.