Hallo

Afgelopen donderdag kreeg ik in het Catharinaziekenhuis te Eindhoven groen licht voor een gastric bypass (GB). Ik weeg nu 138 kilo (bij 189 cm.) en daar moeten er dus heel wat kilo's vanaf. Het is de laatste operatie die nog een verschil kan maken voor mijn slaapprobleem. Mijn gezond gewicht is 84 kilo, maar ik ben blij als ik minimaal de 95 kilo haal. De operatie gaat eind april plaatsvinden. Vanwege een eerdere operatie aan de slokdarm zal de operatie iets complexer zijn daar ze de slokdarmoperatie eerst ongedaan moeten maken.

Ik heb weer stilletjes hoop.... uit onderzoek bij 264 patiënten (Gary Foster) blijkt dat de AHi gemiddeld 11,3 A/u afneemt bij iedere 10 kg gewichtsafname. Het geeft me in ieder geval hoop dat ik met de gewichtsafname een goede kans maak om van de OSAS af te geraken (en uit de WAO kan geraken).

Mijn AHi bedraagt overigens nu 33 /u. Voor de twee operaties in de hals in Amersfoort was deze 51 /u. Het gaat dus wel de goede kant op en er is sprake van verbetering.... maar ik merk er niets van.

De GB kost wel wat offers zoals al die lekkere dingetjes die ik straks niet meer mag eten en/of drinken. Maar dat heb ik er voor over voor verbetering in mijn gezondheid te krijgen.... en misschien zelfs helemaal beter te worden. Twee weken voor de operatie moet ik beginnen met een modifastdieet om de lever iets te laten slinken voor de operatie. Deze week hoor ik de definitieve operatiedatum.

Verder (dat hoort dan weer niet hier bij) heb ik 23 maart in Baarn een MRI scan van mijn hals. Bij de tongbeenverplaatsing kwam men achter het tongbeen een mediane halscyste tegen met een doorsnee van een pingpongbal, die is toen grotendeels verwijderd. Maar ze konden het niet helemaal verwijderen want dan zou het middenstuk van het tongbeen ook verwijderd moeten worden, maar dat hadden ze juist nodig voor de tongbeenverplaatsing.

Mijn KNO-arts wil nu kijken hoe groot de restanten zijn. Ik zal dan horen of er weer geopereerd moet worden, of dat de cyste voor de rest van mijn leven in de gaten moet worden gehouden. Op één vraag is geen antwoord en dat is welke invloed de cyste al had op mijn ademhaling.... dat deze vroeg of laat parten zou gaan spelen staat wel vast.

De tweede kaakoperatie in Amersfoort zal naar verwachting in voorjaar 2013 plaats vinden. Dan ben ik uiteindelijk 10 of 11 keer geopereerd om van mijn slaapprobleem af te geraken. Hoe fijn was het geweest als die pomp gewerkt had en ik deze lange ellendige weg niet hoefde te bewandelen... maar ja, het zij zo... Hopelijk dus eind 2013 weer gezond en weer normaal kunnen eten (Het blijft eerst zien dan geloven).

Met de pijnmedicatie voor mijn gezicht en kaken ben ik vandaag overgestapt van 20 mg. morfine naar 15 mg. Oxynorm, maar stil in afwachting voor een consult en mogelijke behandeling op de pijnpoli.

Groetjes
Niek

Hoi,

Hier een GBPer (sinds 3,5 maand).

Ik heb ook gehoord dat ik van mijn apneu kan afkomen. Nu was dat voor mij niet de voornaamste reden om de GBP te laten uitvoeren. Ik merk inmiddels wel(nu 42 kilo lichter, incl preoper dieeet) dat ik beter slaap en dat mijn AHI met masker dalen. Ik heb nu alleen problemen met de CPAP en het masker, maar daar ga ik morgen voor terug. Kwestie van nieuwe instellingen.

Verder geef je aan dat

De GB kost wel wat offers zoals al die lekkere dingetjes die ik straks niet meer mag eten en/of drinken.

Ik weet niet waar je op doelt en/of dit specifiek producten zijn. Ik eet en drink namelijk alles. Alleen minder dan voorheen. Aan sommige zaken chocolade/snoep heb ik ook geen behoefte meer. Wel eet ik zaken die ik ook erg lekker vond als noten, vlees en eieren.

Wil je meer weten over de GBP vraag maar. Wellicht een idee om ook eens te kijken op www.wlsplein.nl . Een site met een (ook) goed en informatief/gezellig forum en veel info op de site.
In ieder geval vast veel succes met je traject.

Erik

Erik, heb je veel last en pijn gehad van die operatie ? Wat zijn de ongemakken nadien ?

Dank je Erik

Ik heb in CZE twee voorlichtingsdagdelen gehad waar uitgebreid werd ingegaan op hoe alles in zijn werk gaat voor, tijdens en na de operatie. En welke consequenties de operatie heeft voor je verdere leven. Zowel een psycholoog, diëtiste als chirurg zijn aan het woord geweest.

Voor mij is het hoofddoel van deze operatie mijn apneutjes te verminderen. Ik heb al een lang traject achter de rug van operaties en niet werkende behandelingen, en de GB is eigenlijk mijn laatste redmiddel. Afvalpogingen zijn tot op heden altijd mislukt waarbij de ontregelde hormonenhuishouding door het nachtelijk zuurstofgebrek een grote rol speelt.

Zover ik weet heeft het lichaam bij osas patiënten, door het gebrek aan goede nachtrust, meer behoefte aan extra energie: suikers en koolhydraten. De maag maakt hiervoor het hormoon greline aan. Dat zorgt voor extra hongergevoel. Maar dat is dus deels een verkeerd signaal. Het vermoeide gevoel (energietekort) heeft bij apneu een andere oorzaak.

Ook als je het gevoel negeert en niet extra gaat eten door de vermoeidheid is er grote kans op gewichtstoename door insulineresistentie, dus suikers en koolhydraten worden makkelijker afgezet als vet.

Verder wordt er door de gebrekkige en korte slaap minder Leptine aangemaakt dat via de hersenen het gevoel van verzadiging geeft. Hierdoor eet je dus langer door.

Verder veroorzaakt volgens het nachtelijk zuurstofgebrek ook nog eens voor een ontregelde hypofyse waardoor er soms te weinig groeihormoon wordt aangemaakt en voedsel makkelijker in buikvet wordt omgezet. Behandeling met genotropin mocht bij mij helaas niets uitmaken.

En tenslotte schommelt de waarde van testosteron, mede ook door het overgewicht, hetgeen ook weer bijdraagt aan meer buikvet. Een ingewikkelde en vicieuze cirkel dus waar ik niet uit lijk te kunnen komen ondanks dat ik niet veel eet en let op wat ik eet.

Doorgaans kunnen patiënten afvallen nadat ze succesvol behandeld worden voor hun OSAS, dus als de apneu onder de 5 A/u terecht komt door operaties of een xPAP. Maar ik heb alle mogelijke behandelingen voor osas gehad, en heb nog steeds een AHi van 33. Dit was wel hoger en sommige ingrepen hebben wel iets opgeleverd maar niet voldoende.

Mijn specialisten zijn het er over eens dat afvallen de oplossing is (misschien wel de laatste oplossing - de tracheotomie even buiten beschouwing latende), maar dat afvallen lukt me juist niet.

Ik denk dat de Gastric Bypass het mechanisme doorbreekt (ik ben geen deskundige maar kan alleen vertellen hoe ik denk dat het werkt). Door de gastric bypass wordt enerzijds minder of geen greline aangemaakt (doordat het betreffend deel van de maag er niet meer is waar dit hormoon wordt aangemaakt) en als er dan alsnog een vals hongergevoel optreedt wordt er minder voedsel opgenomen door de darmen.

Uiteindelijk doorbreekt dit de vicieuze cirkel waar ik nu in zit en zorgt er zowel voor dat ik afval en hoogstwaarschijnlijk mijn osas laat verdwijnen (ik blijf voorzichtig met de hoop ooit gezond te worden, maar ik ga in ieder geval voor een verbetering). Het blijft ook de vraag welke bijkomende klachten door de jarenlange zuurstofgebrek gedurende de slaap ook weer verdwijnen als de apneu verdwijnt.

Dat er een dieet voor lifetime aan vastzit en ik uiteraard ook mijn best moet blijven doen om slank(er) te blijven kost me geen moeite met het doel dat ik voor ogen heb: gezond worden. Ik heb verder altijd graag gesport en ben blij als ik weer actiever kan zijn.

Erik Apneu schreef:Ik weet niet waar je op doelt en/of dit specifiek producten zijn. Ik eet en drink namelijk alles. Alleen minder dan voorheen. Aan sommige zaken chocolade/snoep heb ik ook geen behoefte meer. Wel eet ik zaken die ik ook erg lekker vond als noten, vlees en eieren.

Er zijn een aantal producten waar je na de operatie last van kunt hebben als je ze eet of drinkt. Ik hoor net zo vaak dat er mensen zijn die nergens last van hebben en alles gewoon kunnen eten, zoals jij, als mensen die bepaalde producten opeens niet meer kunnen verdragen. Zoals koolzuurhoudende dranken, scherp gekruid eten, suiker- en vetrijke maaltijden. Er zijn mensen die na de operatie lactose niet meer kunnen verdragen doordat de maag dit niet voldoende kan afbreken.

Daarnaast kunnen koolsoorten, prei, ui, knoflook, komkommer en paprika zorgen dat je extra last krijgt van opboeren.

Tuurlijk zal ik gaan proberen wat wel en niet kan en als ik ergens last van krijg (b.v. dumpingklachten... ) dan zal ik het voortaan laten. Dat is dus allemaal afwachten, en misschien valt het reuze mee. Maar aangezien ik toch vaker pech heb, ga ik er maar eens van uit dat ik sommige zaken wellicht niet meer kan verdragen.

Voor hun die het niet weten:

dumpingklachten na GB: Na een GB is de werking van de sluitspier tussen maag en twaalfvingerige darm afwezig. Hierdoor treedt er een versnelde maagontleding op waardoor met name suiker en vetrijke maaltijden onverteerd in de dunne darm terecht komen. De klachten kenmerken zich door niet-welbevinden, zweten, trillen, onrust, pijn op de borststreek, misselijkheid, opgeblazen gevoel, diarree, hartkloppingen en een licht gevoel in het hoofd.

Daarnaast volgt na de operatie een dieet waarin een aantal producten niet meer voorkomen die ik vast zal gaan missen. Maar dat is bijzaak.

Sommige producten zal ik sowieso gaan laten, de GB is een hulpmiddel, een duw in de goede richting. Ik zal ook mijn voeding en eetgedrag moeten aanpassen wil ik het maximale uit de operatie halen. Ik denk dat als ik terugval in mijn huidig eetpatroon en gewoon weer alles ga eten (maar dan in kleinere hoeveelheden), ik niet op het goede pad zit. Het valt trouwens wel op dat er geen eenduidige richtlijnen zijn voor voeding met betrekking tot de GB. Ieder ziekenhuis heeft zo zijn eigen regels.

Waar heb jij de operatie laten uitvoeren? Na hoeveel weken kon je weer alles doen? Heb je last gehad van complicaties? Merk je er iets van dat er iets in je lijf veranderd is....

Groetjes
Niek

HOi,

Leuk om dit uitgebreidde verhaal te lezen.

Ik ben geholpen door dr Laar in het Slotervaart. Ik ben er door heen gevlogen en tot nu toe een model patient geweest.

Preoperatief ben ik 16 kilo afgevallen. Ik was ook al weer aan het bewegen, waardoor ik d eoperatie inging met een redelijke basisconditie en een verkleinde lever(door het afvallen). Ik kwam vanaf 171,4 kilo bij een lengte van 1,80.

De operatie is me meegveallen. Binnen 5 kwartier was ik er al vanaf.(kijkoperatie). De volgende dag mag je dan normaal naar huis, ik moest 1 dag langer blijven(door de atsma), maar heb me wel wat verveeld.

Netjes aan het dieet gehouden en geen klachten gehad. Tot nu toe een paar keer dumping gehad. 2x door te snel eten en 1x door te lang niet eten. Het grootste voordeel vindt ik GEEN HONGER. Het voelt voor mij dan ook niets dat ik op dieet ben. Tuurlijk ben je nog met eten bezig, maar minder gefrusteerd dan ik ervoor met eten bezig was.

Na 3,5 week ging ik weer voorzichtig badmintonnen. Met een week wandelde en fietste ik weer voorzichtig( maar ik weet dat het ook anders kan). De enige tip is probeer vast kilos vooraf te verliezen en wat te gaan bewegen, dit geeft je een voorsprong bij je herstel.

Nu na 17 weken GBP ben ik bijna 42 kilo kwijt, een gemiddelde van bijna 1,5 per week. Nog zo'n 28-38 te gaan.

Vanmorgen onderzoek gehad voor de apneu. Druk gedaald van 10-12 naar 7,5, apneus gedaald. KRijg nu waarschijnlijk binnenkort een slaaponderzoek zonder cpap.(apneus zitten nu op gemiddeld 1,5).

verder gebruik ik geen astma medicatie meer. Slaap de hele nacht door met of zonder masker en voel me sochtends goed. Voel me superfit, sport als nooit tevoren( nu ja, sinds de laatste jaren dan). Heb meer zelfvertrouwen en moet elke paar weken shoppen, want mijn klerenkast is inmiddels leeg.

Kortom het gaat goed en ik voel me goed!

groet Erik
PS: Koolzuur na een GBP mag niet meer, dit kan de maag en de opening namelijk weer oprekken, met gewcihtstoename tot gevolg.

erik,
ik ben hartstikke trots op je, je doet het geweldig.

Niek: ik hoop dat je net zo'n goed resultaat krijgt als erik, je hebt onderhand wel wat mazzel verdient!

succes
sandra

Ik sluit me bij de woorden van Sandra aan.
Niek veel succes met je GBP.
Via, via heb ik zeer positieve verhalen gehoord over het Slotervaartziekenhuis aangaande GBP operatie.

Groet,
Tonny

Hallo Niek,
Ik hoop heel erg voor je dat die GBP je eens wat betere tijden gaan brengen. Er zijn hier mensen die al hele goede vorderingen hebben aangegeven daarmee dus wie weet gaat het jou nu ook eens lukken om je AHI eindelijk eens naar beneden te krijgen.

Heel veel sterkte gewenst alvast.
gr. Aart

Hallo

Jippie, de operatiedatum is bekend. 7 mei ga ik onder het mes in Eindhoven. Dat betekent dat ik komende maandag moet beginnen met een modifast dieet om de lever te laten slinken. Anders ligt die in de weg tijdens de operatie.

Verdikkeme... nu heb ik heel veel eten in mijn diepvries en ijskast zitten dat ik niet meer kan en mag gebruiken... ze vertelden namelijk de vorige keer dat het eind mei zou worden.

Groetjes
Niek

Hoi Niek,
Mooi nieuws man. En maak met dat eten je buren maar blij.....
We gaan mee aftellen met je.
groetjes
Aart

Hey Niek,

Maak je niet druk over dat eten. Je begint gewoon nu met de stap naar je nieuwe leven.

heel veel succes vast met de operatie.

groetjes Erik

Dank je wel, over dat eten maak ik me geen zorgen, ik ken wel mensen die dat heel fijn vinden om te krijgen....

Hallo

Vandaag begonnen met de modifast intensive, de chocola is niet erg lekker maar de aardbei versie is prima te doen.... ik mag wel thee, koffie, bouillon en rauwe groente (zonder dressing) nog erbij hebben.

Ik moet nu in 2 weekjes tijd 5% van mijn overgewicht kwijt raken (2,5 kilo), hierdoor slinkt dan de lever zodat ie minder in de weg zit tijdens de operatie.

Groetjes
Niek

Nog 11 dagen te gaan. Het modifastdieet valt erg tegen. 3 glazen shakes per dag, continu een hongergevoel.... ondanks de rauwkost die erbij mag en de 2 liter water per dag.

De shakes beginnen me steeds meer tegen te staan en sinds vandaag ook nog eens aan de diarree. Ik ben nu wel in 4 dagen tijd 2 kilo afgevallen.

Vandaag boodschappen gedaan voor aanstaand weekend, dan hebben we een scoutingweekend, allemaal lekker dingen gekocht voor de primitieve dag en ik mag het allemaal niet.... tis net sadomasochisme.

Hoi Niek,
Jeetje man, dat is voorwaar geen sinecure met die shakes. Diaree is sowieso al geen pretje want je wordt er hardstikke slap van altijd. En nu zeker met deze troep. Maar goed man, het is voor de goede zaak moet je maar denken.

Maar toch wens ik je strerkte en hou vol tot de 7e.
gr. Aart

Zo, maandag (gisteren) heb ik mijn achtste operatie gehad in mijn strijd tegen osas. Het was nog ff spannend daar de chirurg vertelde dat indien de verklevingen van mijn slokdarmoperatie te stevig waren, de gb niet plaats kon vinden. En inderdaad bleek dit zo te zijn maar kon genoeg worden losgemaakt voor een gb. De pijn nu is prima onder controle met tramadol en ik heb al pudding gegeten
. En gelijk ervaren dat 50 gram genoeg is voor een volle maag.... Als alles zo doorgaat mag ik woensdag naar huis. Ik mag waarschijnlijk wel alleen vloeibaar eten voor drie weken ivm verhoogd risico op complicatie, dus stamppot is te dik. Geeft verder niet, dat heb ik er voor over.

Veel succes en een snel herstel toegewenst Niek.

Houdoe,

Ben

Ik hoop dat je snel wet opgeknapt bent,

Hoi Niek,
Hardstikke mooi dat de operatie geslaagd is.
Ik hoop dat je héél snel op zult gaan knappen door af te vallen en steeds minder apneus te krijgen.
Ik duim met je mee.
Beterschap en hou ons op de hoogte.
groeten Aart

Hoi Niek,

Ik ben heel blij voor je, dat het er op zit! Hopelijk mag je inderdaad vandaag al naar huis en herstel je snel van de operatie.
Je bent nu dus een dubbele pap-gebruiker! Je hebt er een en nu moet je het nog een poos eten ook :lol: !
Veel succes met het vervolgtraject!

Groetjes, Pearl.