Bimaxillaire osteotomie (bimax)

1
Hallo,

Bij mij is de diagnose osas / csas. De osas is makkelijk onder controle te krijgen met een CPAP als de druk maar niet lager ingesteld wordt dan 9hpa. Helaas is deze druk te hoog om de csas onder controle te krijgen. Daarom ben ik doorgestuurd naar de kaakchirurg. Na onderzoek kwam de kaakchirurg tot de conclusie dat een bimax operatie de oplossing moet zijn.

Goedkeuring van de zorgverzekering is aangevraagd en als die binnen is wordt de operatie ingepland.

Mijn vraag is: wie heeft ervaring met een bimax operatie?

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

3
Beste Dirk

Ik heb het voortraject doorlopen voor een bimaxillaire osteotomie doorlopen en wordt op 8 april geopereerd door Dr. Hoekema in Heerenveen. Maar deze operatie helpt niet bij CSAS; alleen bij OSAS. Bij mij is 3 weken geleden nog een extra slaaponderzoek gedaan om CSAS uit te sluiten. Gelukkig voor mij waren er geen centrale apneus. De aanwezigheid van teveel centrale apneus beinvloeden de slagingskans van deze operatie negatief en kunnen reden zijn om niet te opereren. Anders wordt het verhaal als de centrale apneus uitgelokt worden door te hoge druk van de CPAP ( bij slaaponderzoek zonder CPAP zijn niet of nauwelijks aanwezig).

Groet, Jan

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

4
@Ruud. Bedankt voor je welkom.

Jan, bedankt voor je reactie en sterkte met de operatie.

Bij mijn eerste PSG is alleen OSAS te zien met een AHI van 28.
Toen ik met de CPAP begon ging het even beter maar na een paar weken ging de AHI weer omhoog.
Na een paar maanden schommelde de AHI rond de 40 met CPAP.
De longarts heeft toen een PG laten doen waaruit was op te maken dat de meeste apneus en hypopneus centrale zijn.
Toen is besloten extra zuurstof te geven om zo tot een beter resultaat te komen. Helaas zonder succes.

Nu ben ik een tijdje geleden (1970) aan mijn onderkaak geopereerd omdat hij wat te groot was.
Mijn kaak is toen 15mm ingekort. Ik had het vermoeden dat deze ingreep aan de kaak en de OSAS met elkaar te maken had. Deze operatie heb ik uiteraard gemeld bij de intake van het slaapteam en was voor de KNO-arts aanleiding voor extra onderzoek. Hij heeft mij in slaap gesust d.m.v. een licht roesje zodat hij op zijn gemak kon kijken waar de obstakels zitten.

Omdat onvoldoende verbetering behaald werd kwam de KNO-arts met het voorstel mij door te verwijzen naar een OSAS gespecialiseerde kaakchirurg. Nu wacht ik met spanning op de goedkeuring van de zorgverzekering.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

5
Hoi Dirk,

Dit geeft een duidelijker beeld van je situatie. In eerste instantie waren het toch de obstructieve apneus die bij jou de boventoon voerden. Is de tweede PG gedaan met CPAP? Bij mij een soortgelijke uitkomst: PSG zonder CPAP geeft een AHI van ca 50 waarin geen centrale apneus. Met CPAP wordt het een mengvorm met vooral centrale apneus en hypopneus. Uitlezing met mijn APAP (voor wat het waard is)geeft een AHI van gemiddeld 30 met alleen centrale apneus en veel en langdurige hypopneus.
Ik hoop dat je bij de "goede" zorgvezekeraar zit, want het beleid tav osteotomie verschilt nogal. Er zijn er die zonder problemen toestemming geven. In mijn geval moest er bij "de Friesland" een beroepsprocedure aan te pas komen die de zaak erg heeft opgehouden. In principe had er in september 2013 al geopereerd kunnen worden, als ze meteen toestemming hadden gegeven.

Groet, Jan

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

6
Hoi Jan,

Wat een ellende als je zolang op goedkeuring moet wachten. Ik hoop dat het bij mij wat sneller gaat.

Bij mij zijn de centrale apneus en vooral hypopneus pas ontstaan bij gebruik van de CPAP. Dat ik mijn CPAP heel trouw blijf gebruiken heeft te maken met mijn snurkprobleem. Of moet ik zeggen het slaapprobleem van mijn vrouw door mijn gesnurk. Sinds is de CPAP gebruik snurk ik niet meer. In het begin kon mijn vrouw niet slapen van de stilte :lol:

De zuurstofconcentrator is gelukkig het huis weer uit. Wat maakte dat ding een herrie.

Mijn vrouw is bang dat ik weer ga snurken als ik geen CPAP meer nodig heb. Eerst die goedkeuring krijgen.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

8
Hi Dirk,

als je voornamelijk apneus hebt die veroorzaakt zijn door CSAS, helpt deze kaakoperatie dan wel hiertegen?

Csas is een door een afwezig hersensignaal veroorzaakte apneu en niet door een blokkade van de luchtwegen.

Ik zie dat je een F&P Icon als apap hebt, is met behulp van deze apap ook de Csas geregistreerd?

Groet RuudJ
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

9
bprosman schreef:
Bij mij zijn de centrale apneus en vooral hypopneus pas ontstaan bij gebruik van de CPAP
Zijn ze voor die tijd ook gemeten dan (of juist niet) ?
Hoi Bram,

In de eerste registratie, dus voor de cpap, is geen csas terug te vinden. De pap stond eerst als automaat ingesteld met een maximale druk van 12 hpa. Als de pap flink stond te pompen had ik de hoogste score aan apneus en hypo's. De longarts heeft toen besloten de druk vast in te stellen op 9 hpa. Dat leverde iets meer osas op maar de csas werd minder. Ik krijg nu ook diamox tegen de csas. Helpt wel maar niet genoeg.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

10
Ruud J, schreef:Hi Dirk,

als je voornamelijk apneus hebt die veroorzaakt zijn door CSAS, helpt deze kaakoperatie dan wel hiertegen?
Nee, dan helpt de operatie niet. Maar de csas wordt bij mij uitgelokt door de druk van de cpap.
Ruud J, schreef: Ik zie dat je een F&P Icon als apap hebt, is met behulp van deze apap ook de Csas geregistreerd?
Zover ik weet registreert de F&P Icon geen csas. Wel is in SH duidelijk te zien dat de meeste hypopneus voorkomen als de druk hoog is. Mijn pap staat vast op 9 hpa maar de SenceAwake staat aan en is ingesteld op 6 hpa.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

11
Gisteravond 27/03 ben ik bij de Regiobijeenkomst in het Flevo ziekenhuis geweest.

http://www.flevoziekenhuis.nl/direct-na ... -osas-cpap

Het was erg interessant en druk bezocht. De longarts vertelde veel over de verhouding zuurstof o2/ koolzuur co2.

Ook vertelde zij, dat men vaak in de eerste paar maanden van de cpap therapie een afname ziet van de obstructieve apneu vorm en een toename van de centraal gestuurde apneu vorm. Dit komt door het in onbalans zijn van de verhoudingen zuurstof en koolzuur doordat het lichaam vaak jaren moest strijden tegen onbehandelde apneu.

Vaak ziet men het eerst een paar maanden aan in de verwachting dat de Csas afneemt.

Na haar lezing volgde nog de lezing over de Gebruikersclubs en hun werkzaamheden.

Als laatste hebben wij verschillende uitlezingen gedaan tot volle tevredenheid van de bezoekers.

Ik plaats dit stukje bewust hier, omdat het over Osas en Csas verschillen gaat en dit wordt in het eerste bericht ook besproken.

Groet RuudJ
Groet RuudJ
Medewerker AV-Kenniscentrum
ADEM BEWUST, WANT HET LEVEN DUURT MAAR KORT.
Bent u al lid van onze Apneuvereniging? €32,50 / Incasso €30,00/Jaar
Word lid en ontvang 4X het Apneu Magazine + 10X het Apneu bulletin per jaar

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

12
Ik heb zelf vorig jaar een bimax gehad en ben nu apneuvrij. Ik heb er wel ruim anderhalf jaar over moeten doen om de operatie vergoed te krijgen door de zorgverzekeraar. Uiteindeljk is dit wel gelukt. De zorgverzekeraar kan de bimax eigenlijk niet weigeren wanneer de patiënt voldoet aan de criteria die daarvoor in de Richtlijn zijn gesteld.
Iedereen die hier problemen mee heeft wil ik belangeloos helpen door mijn ervaringen te delen en te helpen bij de correspondentie met de zorgverzekeraar.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

14
Even een update.

De ziektekostenverzekeraar is inmiddels accoord met de machtigingaanvraag van zowel de kaakchirurg als de orthodontist. Ik betaal alleen het restant eigen risico dat nog niet verbruikt was dit jaar.

De orthodontist heeft gisteren de eerste en vandaag de tweede beugel geplaatst die noodzakelijk is voor de operatie.

17 juli heb ik een afspraak met de kaakchirurg. Dan wordt gekeken of alles in orde is en de operatie ingepland. Hopelijk kan de operatie begin augustus uitgevoerd worden.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

16
Laatste update.

Vanmiddag mag ik langs bij de kaakchirurg voor een laatste controle. Daarna nog even langs bij de orthodontist om wat extra haakjes op de beugel te monteren.

Morgenochtend moet ik mij om 7:00 uur melden in het ziekenhuis. Ik mag me geen moed indrinken want ik moet nuchter komen :lol:
Heel spannend allemaal en ik ben heel benieuwd naar het resultaat. Hopelijk kan ik de cpap over een poosje terug sturen naar de leverancier.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

18
Ruud, bedankt. Dat was wel een heftige ingreep. Mijn hoofd is nog erg opgezet maar ik heb geen pijn. Als de zwellingen weg zijn zien we wel wat er nog over is van de apneu. Ik hoop dat ik er straks helemaal vanaf ben en de cpap terug kan sturen naar de leverancier.

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

19
Beste Dirk,
Ik ben benieuwd hoe het nu met jou gaat?
Ik wordt volgende week woensdag de 26e geopereerd.
Boven en onderkaak worden gebroken en 1 cm naar voor gezet.
Vind het behoorlijk spannend en ben benieuwd hoe jij het ervaren hebt.
Heb je nog veel last?
Is het gevoel in je onderlip er weer/nog?
Hoe lang was je gezicht opgezwollen?
Sorry dat ik zo veel vragen stel maar ben erg benieuwd;)
Alvast bedankt voor jou reactie!
Gr,
Pascal

Re: Bimaxillaire osteotomie (bimax)

20
Beste Pascal,

Ik wens je veel sterkte met de operatie en ben benieuwd hoe het bij jou verloopt.

De operatie is mij enorm meegevallen. Ik heb slechts 2 nachten in het ziekenhuis gelegen. De ergste zwellingen waren na een paar dagen weg. De zelf oplossende hechtingen in mijn mond zijn er afgelopen weekend uitgevallen dus hebben bijna 6 weken nodig gehad om op te lossen. Het gevoel in mijn onderlip begint weer terug te komen en ik heb het gevoel dat ik meer lucht door de neus heb.

Mijn onder- en bovenkaak zouden ook 10mm naar voren gezet worden maar het is maar 5mm geworden. Ik heb wel het gevoel dat het voldoende ruimte geeft om vrij te ademen. Helaas heb ik ook last van centrale apneu en daar helpt deze operatie niet tegen. De cpap heb ik helaas nog nodig.